Sommet sur l'état des villes canadiennes : Des États fragiles aux quartiers fragiles - Pourquoi les lieux locaux sont importants

Thème de la session

Dans cette session, l'universitaire américain Seth Kaplan et la bâtisseuse canadienne d'économie communautaire Zita Cobb s'efforcent de réimaginer les quartiers comme l'unité d'organisation la plus importante en Amérique du Nord. Cela remet en question les perspectives classiques sur l'État-nation, en amplifiant le local.

Panel complet

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Mark Beckles Bonjour à tous. Je m'appelle Mark Beckles et je suis vice-président de l'impact social et de l'innovation à RBC. Depuis de très nombreuses années, mon travail consiste à renforcer la capacité de nos communautés locales à prospérer sur les plans économique, social et culturel, et à être sûres, productives et résilientes. Et le travail que tout le monde fait dans cette salle fait partie de cette sorte d'effort pratique et est d'autant plus important aujourd'hui avec les défis dont nous avons entendu parler aujourd'hui. Et, vous savez, je suis vraiment pleine d'espoir à la suite des conversations que nous avons. Mais nous sommes également réunis aujourd'hui dans un lieu important, la région de la capitale du Canada. Et nous avons la chance d'entendre maintenant deux militants passionnés des deux côtés de la frontière. De Washington, D.C., Seth Kaplan, expert en affaires internationales et auteur dont le nouveau livre, Fragile Neighborhoods, vient d'être publié. Et Zita Cobb, la défenseuse des lieux au Canada, dont la première maison était l'île Fogo, mais qui vit maintenant à Ottawa, son deuxième lieu de résidence. En tant qu'habitants de deux capitales, je vous invite donc à accueillir Seth Kaplan et Zita, avec qui nous aurons ensuite une conversation animée. Une conversation animée s'ensuivra.


Seth Kaplan So first, I want to thank Mary for running such a great event and Laura and everybody else here. I think we should give Mary some some applause for all the work. I hear this is the first and certainly not the last annual conference. So we have to appreciate all the work that’s gone into this event. Thank you. So I’m going to talk about my book and I’m going to talk let me first lay the groundwork that I you will see that I think neighborhoods are very important there. A way to frame. Many of our social problems. And I want to first start off by explaining why where I come from that I wrote this book and then lead into the discussion about why I wrote the book and then what we’re talking about. So first, imagine my day job. My day job. If you ask people in Washington, who is Seth Kaplan? For the most part, everybody will think of me as the fragile state person. I’ve been in about 75 countries. I’ve worked in about 35 countries on a daily basis. I’m literally working this morning on my phone on Libya and Nigeria, where I have groups of people trying to reduce violence in the civil war. And as part of this work for for many years, I have written lots of publications. That’s the first major book on fragile states. This is the one, one and only United Nations World Bank joint report, Conflict prevention. And this is an organization I’ve co-managed for the last 11 years. And so I’ve been doing this work. And I would just say the one very quick takeaway about what I do that’s extremely different than what most people do when they look at fragile states is that I’m really interested in the society and the fragile nature of relationships and social dynamics that will lead to a greater risk of violence or a greater risk of basically economic stagnation. So I’m always starting with the nature of relationships. About 2015, 2016, I was asked over and over and over again without even me prompting people, Is the US becoming a fragile state? And you can understand why with the right, with the election and what was going on with the election made a lot of people in Washington nervous and they were asking me this would have happened by the sixth or seventh time. I had to do something about it. I know some Canadians would wish the United States would become a fragile state, but putting that aside, I had to explore this question. And so I spent a lot of time researching the topic. And I think the big question that we need to ask ourselves, given that our constitutions haven’t changed, our electoral systems haven’t changed, many of our organizations and institutions haven’t changed. If anything, there’s more of them. What has changed? And for me, the starting point always is what is different in our relationships and how is that affecting the nature of what is going on in society and how is that leading to different outcomes? And so I think the big the big change that we need to understand is for all of human history, going back from the first settlements, which are 11, 12,000 years ago into World War to 1950s, roughly, everybody lived in place based communities, place based communes. You shopped locally, you use local schools, use local businesses, you use local markets, local whatever public spaces, local houses of worship, everything was local. You knew people, You had a lot of institutions, you a lot of networks. And they embedded people in these relationships and they gave life its meaning. And then after World War Two, we have a completely different, especially in the 1960s and seventies, because of cars. We have a completely different development pattern. And that pattern is not only physical, it also has led to dramatic changes in the nature of institutions. And so the net result is we are now network societies. And I think this is especially true in North America more than you might find in Southern Europe or some other more, I would say, more compact societies with more traditional social systems. And this is very dynamic and this is gives great opportunity to lots of people that may be denied opportunity previously. But what it means is that there’s a lot of people who we don’t we can’t see it easily, but they are not in a good network. They don’t have a network. They didn’t go to the right school or join the right organization to get a good network and they feel left behind. They’re not left behind because they’re less smart. They’re left behind because they’re in the wrong networks. They don’t have the right institutions. It leads to distrust neighborhoods. It leads to a lot of people being isolated. And we have a lot of people who feel like this. They’re anxious, they’re depressed, they’re alone, they have freedoms, but they have no support supporting relationships on a day to day basis. And for all of human history, people lived. There were, of course, downsides. But what people had was a lot of relationships and a lot of institutions, many informal that supported people on a daily basis and today were very much isolated people. And when you look at things in Canada’s. Things about membership and groups, volunteering and other things. Number of friends. We have a decline in all these things. And bye bye. Bye bye. As a result, we have loneliness. We have decline in, let’s say, mental health and other issues like that. We have rising depression. We have in all of North America. This study, I know it got a lot of attention in Canada. We have rising loneliness. And so all of this is affecting people. It doesn’t it may not affect you and me. And if you have a strong intentional nature, you can go and solve these problems. But if the physical and institutional landscape leaves people alone, we cannot ask over 40 million Canadians to each intentionally go out and solve your problems and make more friends and join more, more associations. We can encourage it. But if we don’t have the physical institutional landscape, it won’t happen. For me, what’s most astounding when you study this subject is how much place matters. When I mean place, I’ll give you one simple statistic. Depending on your neighborhood in Canada, there’s a 20 year difference in life span. Just think about that. In my country, it’s 40. In Canada, there’s a 20 year. I looked at the statistics just to confirm there’s a 20 year difference in life span, depending on where you live. That is a very rough proxy of well-being. It’s not a it’s not a not a perfect one. But if there’s such a difference in in well-being, there’s also going to be great differences in many, many other indicators. This is from the Center on the Developing child from Harvard. It’s about children. And I want you to see about how they define well-being, relationships and social institutions is the inner core. Then it’s the built environment and then it’s policy. Mostly when we debate social problems, we think about policy. I want to tell you the inner core is the most important, and the middle core shapes the inner core very much. For a long time we’ve known about the neighborhood effect. This is mostly about distressed neighborhoods, but I don’t think its only about distressed neighborhoods. Raj Chetty, the most well-known expert in the United States on social mobility, has proven over and over again through data how much neighborhoods matter. But I want to make it clear that when I talk about social poverty, I’m not only talking about. Poor people. You can live in a materially well-off neighborhood and not know a single person. I ask each of you how many of your neighbors do you know? And if you had an emergency, could you find somebody in your neighborhood who could help you in in the next 1530 minutes? This is a quote from Naomi Schaefer Riley. And I do believe part of this is we’re afraid to show we’re vulnerable. We’re afraid to reach out and show that we have needs and we become very safe, self isolating. But again, for me, it’s it’s partly about how we’ve designed society. So the key point I want to make is that neighborhoods have a huge impact on society as well as individual well-being. Many of our social ills sit downstream from neighborhoods. We all live in a place, and yet we have built a place less society. You can see this physically just by driving around. You drive around and there’s a nice house, nice house, nice house, nice green area. Where did these people meet? How do they know each other? There’s there. They may not go to the school locally. There may not be a local association. There may be. There may be no opportunity where they will meet unless they get out of their house and knock on the door. Some people will do that. Many of us will not. So how do we design society? So it’s not only physically, but institutionally designed to help people. What can we do about it? We want to ensure that society is organized around flourishing neighborhoods. Every person should live in a house and a flourishing there, but that is economically flourishing and for me, very important. Socially flourishing. That’s rural, suburban, urban. Everyone, wherever you are, that is essential. And that means strong institutions. That means a supportive landscape. That’s partly about design of the landscape. A flourishing society needs to be built on flourishing neighborhoods. And I love this quote. It’s from one of the organizations I look at at my book. We have lots and lots of huge problems and challenges in our society. If we think of them as lots of little problems, neighborhood by neighborhood problems, we can solve them. There is no magic bullet. There’s only lots and lots placed by place, neighborhood by neighborhood, thinking how to make our society better. And so just thank you very much. And we will talk. I will be over there by the books afterwards. If you have any questions and you want to talk about anything, feel free to find me. Thank you. Thank you.


Mary W Rowe Seth. Et je tiens à le dire. Ces deux-là sont de grands orateurs. Et quand je leur demande s'ils font la session ensemble, parce que j'ai pensé qu'il serait utile pour vous d'entendre Canada/États-Unis et j'avais vu le livre de Seth et je connaissais très bien la pensée de Zita sur le lieu et j'ai pensé, "Oh, il y a des connexions intéressantes ici". Mais le défi lancé à ces deux-là, à savoir que chacun d'entre eux puisse faire un exposé de moins de 10 minutes, tient du miracle. Et vous avez visé juste, dix minutes et demie. Et Zita va devoir relever un défi similaire dans la mesure où elle est aussi... ces gens-là courent partout et donnent de grands discours, longs et réfléchis. Il s'agit donc d'une petite mise en bouche. C'est comme le déjeuner, c'est un buffet et vous devez savoir que vous pouvez aller en ligne pour les écouter plus en détail et les entendre parler à un rythme plus tranquille de toutes les choses différentes auxquelles leur travail les amène. Mais je vais maintenant demander à Zita de nous donner son point de vue sur le lieu, puis vous allez tous les deux avoir une conversation et je serai là à écouter, à poser des questions de temps en temps.


Zita Cobb Okay, I’m a slightly competitive Seth, you did it in ten. I’m going to do it in less. And there are only 50 slides. And I have to say something that has nothing to do with slides, which is it is …. I agree with you so much is about networks. And to me, that big question, that big question which has to manifest in the small question is how does the part belong to the whole How does a person belong to their local place? How does a place belong to the bigger place, to the region, to the country? And and it’s a wiring. What’s the wiring that holds us together? I come at it from economy, the economy. And in a way, my whole life is 65 so far. I’m not finished my whole life yet. But every time someone says urban rural divide, I have a mini stroke. So maybe I’ll end here today because I’ve heard urban rural divide a lot today. There is no urban rural divide. Can we all agree on that? There’s just different places of different sizes. Okay. We’re going to go through this super fast. Fogo Island. A small island is a good way to understand because you can see cause effect. And it’s it’s bounded. This is this island off the northeast coast of Newfoundland. I know we have a lot of people from the United States here today. Newfoundland, before it joined Canada, 1949, want to join the states, but they didn’t want us. So we’re Canadian and there is Fogo Island up there at the top. It’s four times the size of Manhattan, so not a small place. And in my lifetime, in this place, well, in it, for four centuries, the people of English and Irish descent who have lived there came for this for fish. The North Atlantic cod, which is the most important thing. We built things like this. We fished in little boats like this and. Then this happened. This was part of a money system that we didn’t understand. It arrived. It took all the fish. 350 years of culture pretty much collapsed or was in danger of collapsing overnight. The economy collapsed overnight. This fellow was my father who did not could not read. Never had a bank account. Had deep ecological logic. Deep social logic. He understands what it was like to live with people, and we were very much tangled up with each other. I have a nephew who, when I started this work, was eight. And every time I talk about community and community economic development, he used to say, I mean, is this is it a community or is it a community? If it’s working well, it’s a mutiny because it means you talking to each other anyway. So my father said, after not understanding why anyone would take all the fishes, well, they must be turning it into money, which is, of course, exactly what was happening. This happened all across Newfoundland and Labrador, too. We didn’t resettle. But I want to say this no coincidence this resettlement act was in the late sixties. Friedman’s famous article about this is all about the wiring. I think about the economy as wiring. And when the economy forgot about place while places fall out of the hole. Little places fall first. I have a brother who used to live at Young and Eglinton. I used to say, You better get your ass home and help us with this project because the things that are eating us, this wiring is going to come too young. And Eglinton too. And it has come too young and Eglinton. So we have the wrong economy. We were saved by art. Because art is a different logic system. The people who came from the National Film Board at Memorial University. I was around between eight and ten when all this was happening. They had no answers, but they had lots of good questions. And the questions really all had to do with focusing us on what we cared about. So this was we formed a co-operative in 1967. None of this was easy. It was a tangle of disagreements around religion, around everything. But we actually managed to find the complicated answer. There is nothing more frickin complicated than a co-operative in a small community. It’s a way it’s an organized way to fight with each other. And I think that’s what we need more of. This is the co-op they formed. It’s still the most important part of our economy to this day. The Carters coming back ever so slowly. We fish for other species. This this co-op exports to just about everywhere on earth. So I think with somebody this morning started into his Bruce I think into you were asking a question about scale. This is, I think what in particular Canada has to figure out, how can we become masters of all scales? If you want to run a fishery on a little island off the northeast coast, Newfoundland. We do not need a transnational fishing company. We can do it just fine as long as we have the technological tools. And I know that people think innovation happens in cities and I know it does. It also happens in small places. This was very innovative. So this is the kind of tangle we have today. We more women in the room these days. Nice to see. Anyway, this is what I have learned in my life so far. It matters who owns what. Because the owners set the business model and the business models determine the outcomes. If our fishery was owned by a transnational organization, we wouldn’t be living on Fogo Island today. Now, if you need to drill for oil and gas off the coast of Newfoundland, little local co-op is not going to do it. So we have to be masters of working at that scale, too. And so my old boss, you said most important things keep the most important thing. The most important thing. Nature and culture are the two most important things. We sadly, for us, we are physical creatures. We are meaning seeking creatures. We’re social creatures. So we need to be in a place for born in the place. We live in a place. And we’re going to die in a place. And all of our relationships are held by the place. But I can’t figure out what it means when people don’t think about place. And business and technology are two great tools. So we have to turn that around. I love the work of John Fullerton. I’m just pointing to it the Capital Institute. He’s I think he’s one of the best thinkers in this. So our work I went home in 2006 from a career in business and technology. I worked in in a deep, big silo. And I came home and I realized from the ground, from the place none of these silos are organized to serve place none of them. So where all the silos hit the ground called the horizontal, it all goes to shit. When I hear people talk about the role of municipal governments. We had five municipal governments in 2006. It was. It was like a tangle of knots you couldn’t navigate. We have one now. That’s an improvement. So I guess we’ve regionalized in our own little way, anyway. Sure. Fast is the charity I set up with the two brothers, including the one who led that Young and Eggington. And we organize ourselves this way around a poem. It’s about holding on and reaching out. And for every place there’s what we have to do. And it’s like, yeah, it’s like walking. And I think this is the battle we’re in. The economy does have a soul if we give it one. No amount of me going to play bingo on Thursday night is going to make up for an economy that doesn’t contain social actions and social connections. So we got to get the right economy, got to get the right words. We can find the words. Maybe we’ll find a way. We keep calling things assets that are not assets. Money is not an asset. It’s a resource. People are not a resource. Nature is not a resource. It’s an asset. Most investment is not development. What is development? Taking the inherent value in in people and places and bringing it forward to make it stronger. So just thinking different is this development. No, not on for one that’s not on football. And by the way, sorry, all the rest of the pictures are. So this what we’re doing now is short, fast. We’re still working on Fogo Island. I mean, I do live on Fogo and I’m just saying I’m in Ottawa a lot, too. I went to university in Ottawa. I love Ottawa. Yeah. This is from Gil Chin Lim. He’s. He was an urban planner who said we have to create a global network of intensely local places. We need very different economic wiring. Then we have to do that. John McKnight’s work around asset based community development is essentially what people were doing in the sixties is what we do. And for a while and now and these are the questions, what do we know? What do we have, What do we love? What do we miss and what can we do about it? It’s building. Building a future based on what you have, not what you don’t have. We started with art people at a bunch of studios. This is an art project. I don’t have time to explain because I’m still want to compete with with the South on time. We built an inn which when we were starting it, everybody said, it’s not normal, practical, reasonable, rational. And it wasn’t. If you used the prevailing economic logic, it makes no sense. But if you use a different kind of logic about what has value, it makes lots of sense. This is the end. It’s magical because it’s made of the fabric of the place. We didn’t copy any generic fancy instrument where else, and every place has a specificity and knowledge is in a place and joy is in a place, and we can build great economics assets in that way. Every object you see there we made that made. Guess what? That made more economy. And yeah, these are two words we steer by. We are. We think about the economy. Diane Hodges is here today, who is kind of the pioneer of this. We think about nutrition, economic nutrition. We take the label, which just happened in my lifetime, and we just simply tell you, where does the money go? There’s work goes for the inn. If everything that was offered for sale in the world had a label that told you where the money went, we’d be fixing the wiring pretty quickly. And we started a little fish business. I mean, we have the co-op, which is a big fish business, relatively speaking. We saw fast start at this one. It’s all about handling cod. So we wanted to make a different market model as the fish start to come back. Fish means cod in Newfoundland, by the way. And so we take these fish mostly to Toronto a little bit to Ottawa and sell them one by one because they’re caught one by one, their loved one by one, they died one by one. And look at the economic attrition level. 69%. I think that is goes back to Fogo Island. So we think about the economy as turning money into fish. When people say there’s not enough money. That’s true for most of things, but there’s not enough money. Sometimes I think there’s too much money. That’s what got us into this problem. I try not to use words sustainability because it sounds like it’s all done. Should never be a now good thing that The Economist is thinking about places. This is what we have to do. We have to make that systemic tilt. Seth, you’re going to weigh in. I have 17 seconds left. This is what we have to do. So if Canada doesn’t have an economic strategy, I don’t know if that’s true, but if maybe that’s a good if we don’t, because then we can start fresh. And I think how we should start is every single person, no matter what we do, where we work, leave our desks, leave the building out and lie down in the street. And look up at the place from the place from the ground where we are. And then let’s make an economic strategy from there. And so with see why we did a pilot project during the lockdowns and it was around how do we strengthen community economies framed in regions book? He said a simple thing in this book, the third pillar. He said human societies rest on three pillars. Markets, governments and communities. And unless and until we strengthen that community pillar, all of our nightmares will come true. And I’m going to go to these were the four things we focused in on as the levers of how you strengthen community economies. I’m sure you can all read. I want to go to the next slide. We map our economies. We should know everybody is an economic actor. Every institution is an economic actor. And let’s figure out how all the economic factors touch a place. And we think about ourselves. We’re practitioners of economy and that’s it. I would say if you beat me by one minute and 43 seconds.


Seth Kaplan Vous aviez d'autres belles diapositives.


Mary W Rowe Merci. Vous pouvez maintenant remettre les pendules à l'heure et nous allons avoir une petite conversation entre vous deux. Et vous êtes tous les deux Shorefast, c'est en fait du tethering, n'est-ce pas ? C'est bien de cela qu'il s'agit ?


Zita Cobb Il s'agit de lier l'argent au lieu. Il s'agit de faire en sorte qu'il soit possible de s'attacher ou de rester attaché à un lieu. Je veux dire que les Terre-Neuviens sont plus nombreux à travailler à l'extérieur de la région, parce que les économies ne cessent de s'effondrer, qu'à être dans la région. Oui, il s'agit de s'attacher à un lieu.


Mary W Rowe Parce que je pense que c'est, c'est ce dont vous parlez. Je veux dire que je suis toujours intéressée. Je regrette que Janice Stein soit partie, je crois. Je ne pense pas qu'elle soit dans la maison. Peut-être qu'elle est revenue. Mais c'est important pour nous, pour Bruce et pour d'autres comme Seth. Vous avez travaillé dans la sphère internationale et c'est comme si vous vous réveilliez soudainement. C'est vrai ? Oh, attendez. Les quartiers comptent aussi. Et c'est comment on attache les gens ? L'attachement est-il important pour notre sentiment d'appartenance ?


Seth Kaplan Je pense que nous devons considérer la société comme étant horizontale. C'est un terme que j'utilise souvent. Je l'utilise lorsque je travaille sur un pays, le Nigeria, la Libye. Lorsque nous examinons les défis auxquels notre société est confrontée, nous devons penser que chaque point de l'axe horizontal doit être en bonne santé. Si nous nous contentons d'un chiffre vertical, le PIB, nous voulons certes faire croître l'économie, mais ce chiffre ne reflète pas l'état de santé de tous les pays. Nous avons donc besoin d'un moyen de mesurer nos performances horizontales et de nous assurer que chaque endroit est bien relié, mais qu'il faut aussi trouver des moyens pratiques pour que chacun de ces endroits puisse prospérer, que l'endroit puisse prospérer, sans que ces deux-là ne soient reliés. C'est ce que je pense.


Zita Cobb Nous devrions arrêter de les briser. Nous devons arrêter de les briser parce qu'il y a beaucoup plus de travail à faire pour les réparer une fois que nous les avons complètement brisés.


Seth Kaplan Il est beaucoup plus facile de construire que de revitaliser par la suite.


Mary W Rowe Comme vous le savez, votre projet pilote, lorsque vous avez parcouru le pays, visait en partie, je pense, à créer un récit qui suggère qu'il y a un point commun dans tout cela. Je veux dire, nous pensons que je vous vois. Je dis que nous sommes dans le domaine du tissu conjonctif où vous avez entendu toute la matinée que ce pays est organisé verticalement, le Canada, la province, la municipalité. Nous disons, attendez une seconde, le récit se situe en fait au niveau local.


Seth Kaplan C'est ainsi que les gens vivent les choses. Nous parlons souvent d'un grand problème, mais réfléchissez à la façon dont les plus de 40 millions de Canadiens vivent leur vie. Leur expérience dépend beaucoup de l'endroit où ils vivent. Et si nous n'envisageons pas le pays horizontalement, nous nous retrouvons avec des solutions uniformes et très descendantes. Nous avons tendance à nationaliser les problèmes, alors que ce que les gens veulent, ce sont des choses qui améliorent leur lieu de vie.


Mary W Rowe Nous nationalisons les problèmes alors que nous devrions localiser les solutions. Oui. Qu'en pensez-vous ? D'accord, allons-y. Oui. Vous voyez, en termes de points communs, c'est, je suppose, ce à quoi je veux en venir pour vous. Votre travail. Je suis intéressé par le fait que Zita est probablement originaire de la partie la plus orientale du pays. Y a-t-il quelqu'un qui est plus à l'est que le football ?


Zita Cobb Je pense que Shakespeare est un peu pour les siècles. Personne. Personne ne vit à Cape.


Mary W Rowe So. Xena est donc de la première est chaque personne ici présente de la plus à l'ouest. Vous, Lisa farmer. Mary Victoria. Vous seriez la plus à l'ouest. Ceci. Comment recoller les morceaux de ce récit ? Nous sommes un pays tellement vaste avec une population minuscule.


Zita Cobb Je pense que lorsque nous avons réalisé ce projet pilote, que j'ai survolé parce que je voulais aller jusqu'au bout, nous sommes arrivés à quatre leviers, au cas où vous ne les auriez pas vus. Je veux dire qu'il y en a beaucoup d'autres, mais ce sont probablement les plus importants pour des économies communautaires fortes : l'accès au capital financier. Je vais répondre indirectement à votre question, Mary. L'accès au capital financier, qui n'est pas assuré en dehors des grands centres urbains. Je suis sûr que vous savez ce qui se passe dans les banques commerciales de notre pays. Les banques se retirent de certains endroits, vous savez, plus vite qu'on ne peut le compter. Nous avions une banque. L'île de Fogo en est un parfait exemple. Là encore, nous n'avons plus de banque, mais lorsque nous avons commencé notre travail en 2006, nous avions une coopérative de crédit et une banque. Aujourd'hui, nous n'avons ni l'une ni l'autre. Alors, comment se développer sans avoir accès à des prêts commerciaux ? C'est une question importante. Les architectures de collaboration étaient un autre des leviers. En fait, je pense que c'est peut-être le plus urgent. J'en ai beaucoup entendu parler dans les conversations de ce matin, des architectures de collaboration au niveau local, régional et national. J'ai renoncé à penser à la collaboration parce que je pense que c'est trop difficile. Je pense que ce que nous devons faire, c'est simplement coordonner. C'est comme une barre plus basse.


Mary W Rowe Vous devez vous apprécier.


Zita Cobb Vous n'êtes pas obligés de vous aimer. C'est tout à fait exact. Ainsi, dans la plupart des endroits, les communautés de notre projet pilote étaient l'île Fogo, le comté de Prince Rupert, Hamilton, London et Victoria, et je dirais même dans tout Victoria. Et chaque fois que je dis cela, je sais que les gens de Victoria qui ont participé au projet lèvent les yeux au ciel et qu'elle le répète. J'ai été très impressionné par le Partenariat pour la prospérité de l'île du Sud à Victoria, qui est une brillante architecture de coordination impliquant la ville de Victoria et les municipalités environnantes, ainsi que les entreprises et de nombreuses communautés. Ce qui se passe souvent, c'est que les gens avec qui j'ai discuté ce matin pensent que le maire doit être en charge de cet endroit. Le maire doit être en charge du développement économique. Si vous me le permettez, je sais qu'il y a beaucoup de maires très intelligents dans cette salle. S'il y a un maire dans cette salle ou ailleurs qui pense qu'il peut faire du développement économique tout seul, j'aimerais le rencontrer. Il s'agit donc de savoir comment se rassembler au niveau local. Une communauté est la somme de tous les habitants d'un lieu. Je pense que nous avons besoin de structures plus formelles pour travailler ensemble dans l'intérêt de notre économie. Et si le monde nous dit quelque chose en ce moment, comme Janice l'a dit ce matin, c'est que, vous savez, nous ne sommes pas tous d'accord sur les choses. Je pense que la barre est trop haute pour penser que nous allons tous convenir que nous avons des valeurs différentes, mais nous devrions être capables de nous mettre d'accord sur l'économie. Et si nous y parvenons, alors je pourrai jouer au bingo et vous pourrez faire autre chose.


Mary W Rowe Vous voulez passer aux autres piliers ? La réforme ?


Zita Cobb Oh, oui. Les leviers. Donc les leviers. Les leviers. Il s'agissait donc de l'accès aux données au niveau communautaire. J'étais assise à ma table avec des gens qui s'intéressent aux données. Et oui, nous n'avons pas de données au niveau local sur notre situation économique. C'est à peine si l'on peut dépasser le niveau provincial. C'est donc un problème. Il est difficile de s'organiser et d'aller de l'avant si l'on ne dispose même pas d'une base de référence. L'autre problème est celui de la capacité locale. Bien entendu, je viens du monde des affaires. Je crois fermement que les entrepreneurs ne tombent pas du ciel. Ils naissent quelque part. Je ne pense pas qu'ils soient particulièrement spéciaux. Je pense que tout le monde ici est un entrepreneur et a le potentiel pour le devenir. Les communautés les font naître et nous devons simplement les soutenir correctement. C'est ainsi que l'on peut définir les capacités d'innovation et de gestion de l'économie d'un lieu.


Mary W Rowe Et le dernier.


Zita Cobb C'était la dernière, n'est-ce pas, sur l'architecture pour la collaboration, l'accès au capital financier, les données et les capacités locales.


Mary W Rowe Capacité locale.


Zita Cobb Oui.


Mary W Rowe Seth, vous dans le livre, venez par ici. Je peux mieux les prendre. Si vous parlez dans le livre de quarterbacks de quartier, qu'est-ce qu'un quarterback de quartier ?


Seth Kaplan D'accord. Eh bien, tout d'abord, si je peux me permettre, il est très important que nous pensions à notre paysage physiquement et institutionnellement, que nous sommes chacun dans un endroit et dans plusieurs endroits. Il s'agit d'un lieu à définir. Je parle de la nécessité de définir un lieu, d'avoir une identité avec un lieu, idéalement un début et une fin et un centre et d'avoir un ensemble d'institutions propres. J'aimerais vous demander combien d'endroits où vous vivez ont cette identité, ce centre, ces institutions ? C'est essentiel. Et en rapport avec la dernière question. Ensuite, nous devons mesurer le succès de chacun de ces lieux, de ces quartiers, en fonction de leur réussite. Lorsque nous parlons de quartier, dans un endroit où il y a beaucoup d'institutions locales, les gens auront des mécanismes pour se rassembler et mener des efforts pour améliorer l'endroit. Mais si vous êtes dans un endroit, un quartier qui manque de ces institutions, un quart-arrière de quartier pourrait être un élément essentiel. Je veux dire que si vous pensez aux quartiers en difficulté, cela peut sembler évident. Mais je pense aussi à des quartiers matures et aisés où personne ne se parle et où un quarterback de quartier a un rôle à jouer pour résoudre ce que nous pourrions considérer comme une sorte d'échec de l'action collective dans ce quartier. Les quarterbacks de quartier dont je parle sont des quarterbacks affiliés à une organisation appelée Purpose Built Community, basée à Atlanta, qui met en place des quarterbacks pour les quartiers en difficulté. Ces quarterbacks coordonnent les changements dans tous les domaines, de l'éducation à la carrière, du berceau à la carrière, en passant par les équipements collectifs et, surtout, ils veillent à ce que chaque quartier sur lequel ils travaillent dispose de logements de qualité à bas revenus et à revenus mixtes. Il s'agit donc, d'une certaine manière, de changements radicaux dans la vie d'un quartier. S'il y a de bonnes institutions et beaucoup d'entre elles, ces changements peuvent se produire de manière organique. Mais en l'absence d'institutions, un "quarterback" peut être mis en place pour rassembler les parties prenantes, collecter des fonds, se faire connaître et travailler avec les différents services de l'État. Il est très important de comprendre cela. Un gouvernement travaille en silos. Ils ne travaillent pas en fonction des quartiers. Je pense qu'ils devraient travailler en fonction des quartiers et que nous devrions mesurer le succès quartier par quartier. Mais dans la mesure où le gouvernement pense au logement, aux soins de santé, à l'éducation, etc., un quarterback rassemble toutes ces parties pour résoudre le problème de l'action collective : comment améliorer un endroit ?


Zita Cobb Et c'est cela le local. C'est ce dont je parle en tant qu'architecture locale. C'est cela.


Seth Kaplan Localement ? Localement. Donc votre. Oui, votre. Les mécanismes de collaboration sont très similaires à ce que je viens de décrire. Ils fonctionnent différemment, mais l'objectif est le même.


Mary W Rowe On ne peut pas avoir un Américain dans une émission canadienne sans avoir un service d'analogie sportive à un moment ou à un autre.


Seth Kaplan Il est temps de parler de football.


Mary W Rowe Lorsque j'arrive aux États-Unis, je commence à parler de bennes et de skips. Vous n'êtes pas impressionné ? Je sais ce qu'est une benne. D'accord. Ça m'intéresse. Cette idée de, vous savez, ma réticence à l'égard des quarterbacks, c'est que je ne crois pas que quelqu'un soit le patron d'une ville. Je pense que notre communauté, c'est l'une des choses que je crains le plus, c'est que l'on se mette à camper.


Seth Kaplan Quelqu'un viendra s'imposer.


Mary W Rowe Impose.


Seth Kaplan C'est ce que l'on craint. Je veux dire que cela arrive souvent aujourd'hui quand il n'y a pas de capacité locale de riposte. Dans une certaine mesure, le quarterback comble un vide. Il y a toujours un danger dans ce que vous dites et vous voulez que le changement se fasse de l'intérieur vers l'extérieur, et non de l'extérieur vers l'intérieur. C'est très important. De l'intérieur vers l'extérieur. Un quarterback bien fait. Nous aurons des acteurs locaux, des dirigeants locaux, une responsabilité locale. Mais quand il n'y a rien de tout cela, il suffit de penser que le gouvernement prend des décisions ou qu'un gouvernement urbain ou provincial prend des décisions qui affectent de nombreux quartiers. Et ces quartiers ne sont pas organisés pour défendre leurs intérêts. Ils ne sont pas organisés pour s'opposer. C'est déjà le cas. C'est vrai. C'est exactement ce qui se passe. Ce que vous décrivez.


Mary W Rowe C'est intéressant quand on utilise l'art et la culture et qu'on se trouve dans un environnement où le paysage est très dominant. Et je m'interroge sur la manière dont nous comprenons l'aspect nourricier de la chose. Vous êtes dans une salle remplie de personnes, dont plusieurs travaillent pour une unité appelée Business Improvement Area (zone d'amélioration des affaires). Ils forment une petite île.


Zita Cobb C'est comme si je pensais à une petite île.


Mary W Rowe Mark Garner, où es-tu ?


Zita Cobb Mark Garner Très proche de l'île suivante.


Mary W Rowe Mark Garner, du centre ville de Yankees au centre ville de Gary, avait l'habitude de dire que Young Street était comme l'île Fogo. Et vos intendants, vos intendants d'un lieu. Il n'y a pas de notion de gestion d'un lieu. Nous avons des modèles.


Zita Cobb C'est tout à fait vrai. Mon père avait l'habitude de dire, parce que l'île Fogo compte 11 communautés, que l'île Fogo a réussi à fusionner alors que personne ne pensait qu'elle le ferait un jour. Ces communautés ne sont pas si éloignées les unes des autres. Mais dans notre esprit, elles étaient très éloignées parce qu'il y avait beaucoup de conflits entre les religions. Ainsi, j'ai grandi dans un endroit appelé Yo bats arm tilting, à cinq kilomètres de là. Je n'y suis jamais allée jusqu'à l'âge de 13 ans. Et mon père a compris qu'une communauté est la distance que l'on peut parcourir à pied avant la tombée de la nuit. C'est donc un quartier. C'est une communauté, n'est-ce pas ? C'est là que nous nous connaissons et que nous nous rencontrons. C'est là que se trouve la beauté. C'est là que se vit la spécificité de nos vies. Je pense donc que nous pouvons cartographier les flux de personnes et d'argent qui entrent et sortent d'un lieu, et nous pouvons comprendre ce qu'il y a dans ce lieu, ce quartier, qui est le nôtre. La photo que vous avez montrée au sud ressemble à un endroit terrifiant. Où était-il ?


Mary W Rowe Ça ? Cette banlieue.


Seth Kaplan La banlieue qui C'est une banlieue américaine très typique. J'aurais pu prendre cette photo dans, je ne sais pas, 100 endroits et ce serait plus ou moins la même chose.


Zita Cobb Oui. Il n'y a donc pas de local dans ce centre.


Seth Kaplan Il n'y a pas de droit étendu. Vous avez votre maison et votre espace vert. Oui. Mais il n'y a aucun moyen pour les gens de se rencontrer à moins que...


Mary W Rowe Mais parlons-en. Mais je veux dire que j'étais intéressée. (Berta, vous pouvez m'apporter la carte ici). Et quand j'ai entendu Marion parler de maisons préfabriquées, je suis devenue nerveuse parce que ce n'est pas, à bien des égards, ce dont nous parlons. Le résultat d'une approche industrialisée où nous pourrions simplement faire du kaching kaching kaching (oui... industriel) et n'êtes-vous pas en train de dire .... ? Bruce dit que vous allez reshorez et ramener tout à la maison. Est-ce le moment de repenser notre économie ?


Zita Cobb Je pense que c'est .... et qu'il faut tout repenser de fond en comble.


Seth Kaplan Oui, horizontalement.


Zita Cobb Oui. Et quand nous pensons à .... Mais n'oubliez pas de suivre l'argent ou de penser à la façon dont il est utilisé, car c'est le câblage. Et puis je pense à la plomberie comme la façon dont les ressources financières peuvent circuler dans un endroit. Ainsi, lorsqu'une banque quitte un endroit, Bruce a utilisé un terme plus doux pour désigner les endroits qui ont été désinvestis, mais j'aime bien l'appeler "actifs échoués". Lorsque cela se produit, nous devons mettre en place la tuyauterie nécessaire pour que l'argent puisse affluer à nouveau. Et cela ne se fera pas forcément de manière conventionnelle. Qui s'attend à ce qu'une banque commerciale construise un nouveau bâtiment dans une ville de 2 500 habitants ? Cela n'arrivera pas. Mais vous savez, nous vivons une période passionnante parce que nous passons de la cyber-sphère à la nanosphère, ce qui est un voyage à part entière. Mais nous n'avons pas encore compris comment compter avec les atomes. Vous savez, le niveau atomique de notre nous physique, de nos vies physiques. Je n'aime pas citer Peter Thiel, car ce n'est pas mon penseur préféré. Mais quoi qu'il en soit, il est intelligent. Et il a dit, vous savez, dans le monde des bits, les choses sont en fait assez faciles à comprendre. C'est le monde des atomes qui est vraiment difficile. Nous devrions donc commencer là où c'est difficile. Et le comprendre. Par exemple, quittons cette pièce aujourd'hui et allongeons-nous dans la rue, puis commençons à comprendre comment les choses fonctionnent ici.


Seth Kaplan Et nous devons toujours penser qu'il y a des gens et qu'il y a des vies de gens et que les gens vivent dans des lieux, des quartiers. Et si nous concevons une économie, mais pour moi, en tant que société et toutes nos structures sont conçues d'une manière qui maintient que Lilly encourage les gens à être seuls et isolés les uns des autres. Quel est le résultat naturel ? Le résultat naturel est l'image que j'ai montrée lorsque les gens sont méfiants, aliénés et déprimés. C'est un résultat naturel, et si nous ne pensons pas différemment, nous aurons encore plus de ce même résultat naturel.


Mary W Rowe Donc, sur cette note.


Seth Kaplan Soyons positifs. Nous pouvons faire la différence. Nous pouvons revenir à une meilleure organisation et rester très riches. Je crois que c'est vrai.


Mary W Rowe Zita, un dernier mot.


Zita Cobb Je suis d'accord.


Mary W Rowe 20 minutes, Seth va signer quelques livres. Nous serons de retour dans 20 minutes pour les sessions de 14 heures. Je vous remercie. Je vous remercie.