Comment la pandémie transforme-t-elle notre façon de travailler ?

Dans le cadre de notre série de conversations franches - Comment la pandémie transforme-t-elle notre façon de travailler ? - Armine Yalnizyan, économiste et Atkinson Fellow on the Future of Workers ; Vicki Saunders, fondatrice de SheEO ; Elizabeth Ha, vice-présidente chargée des questions d'équité à la Fédération du travail de l'Ontario ; Anila Lee Yuen, présidente-directrice générale du Centre for Newcomers ; et Gretchen Gscheidle, fondatrice et directrice générale de GM Gscheidle R+D.

5 Les clés
à retenir

Un tour d'horizon des idées, thèmes et citations les plus convaincants de cette conversation franche.

1. COVID a aggravé la fracture numérique au Canada

Si la fracture numérique au Canada est souvent évoquée en termes d'accès disproportionné à l'internet dans les communautés nordiques et éloignées, il est également important d'identifier les disparités croissantes au sein des villes canadiennes. Alors qu'une grande partie de la vie des Canadiens se déplace en ligne, ceux qui n'ont pas accès aux technologies vitales sont confrontés à des obstacles plus importants en matière d'emploi. Anila Lee Yuen souligne l'effet disproportionné de cette situation sur les nouveaux arrivants canadiens confrontés au double défi de la recherche d'un emploi en pleine pandémie et de l'adaptation à la vie canadienne dans un environnement virtuel.

 

2. Le Canada a la responsabilité d'assurer la sécurité des travailleurs migrants

En tant que résidente de Windsor (Ontario), Elizabeth Ha souhaite mettre l'accent sur les travailleurs migrants canadiens. Les épidémies de COVID-19 parmi les travailleurs agricoles migrants ont mis en lumière des conditions de vie dangereuses. Les travailleurs migrants se rendent chaque année au Canada pour contribuer à nourrir nos tables et sont devenus des acteurs à part entière de l'économie canadienne. Elizabeth soutient que le gouvernement canadien a la responsabilité d'assurer la protection de ces travailleurs.

 

3.La "productivité" n'est pas toujours un mot à la mode

COVID-19 pourrait représenter une occasion précieuse de transformer la façon dont nous parlons du travail. Les Canadiens qui ont le privilège de pouvoir travailler à domicile ont bénéficié d'une plus grande flexibilité et de nouvelles formes d'établissement de relations. Au lieu de se concentrer sur la productivité, Vicki Saunders soutient que les entreprises devraient parler davantage en termes d'aptitudes et de capacités individuelles. Les enfants qui courent en arrière-plan des appels de zoom nous rappellent que la vie est incroyablement complexe et que les lieux de travail devraient être construits en tenant compte de cette complexité.

 

4. Il n'y aura pas de reprise économique sans "She-Covery".

Les femmes sont parmi celles qui ont été le plus durement touchées par le COVID-19. Les femmes ayant des enfants en bas âge, en particulier, ont eu du mal à retrouver un emploi et ont été plus susceptibles que les hommes de voir leur temps de travail réduit. Armine Yalnizyan affirme qu'il n'y aura pas de reprise économique sans "reprise par les femmes" et qu'il n'y aura pas de "reprise par les femmes" sans services de garde d'enfants accessibles. Si les femmes ne reprennent pas le travail, les revenus et les dépenses des ménages ne se rétabliront pas. Cette situation est particulièrement préoccupante étant donné que 57 % du PIB canadien est généré par les dépenses des ménages.

 

5. Les Canadiens reviendront aux espaces de travail collectifs

Alors que de nombreux Canadiens travaillent actuellement à domicile, Gretchen Gscheidle ne doute pas que nous reviendrons à des espaces de travail collectifs. Cependant, la façon dont les espaces de travail physiques seront structurés et leur utilité à l'avenir restent encore très floues. COVID-19 a obligé les entreprises à repenser la façon dont elles structurent et conçoivent leurs espaces de travail. Gretchen propose les établissements d'enseignement supérieur comme modèle potentiel pour les entreprises. Si les étudiants se rendent sur le campus pour participer à des séminaires et à des réunions de groupe, la majeure partie de leur travail s'effectue à la maison.

Panel complet
Transcription

Note aux lecteurs : Cette session vidéo a été transcrite à l'aide d'un logiciel de transcription automatique. Une révision manuelle a été effectuée afin d'améliorer la lisibilité et la clarté. Les questions ou préoccupations concernant la transcription peuvent être adressées à events@canurb.org en indiquant "transcription" dans la ligne d'objet.

Mary Rowe [00:00:48] Eh bien, voilà. Je disais justement qu'il s'agissait du cinquantième Entretien avec la ville. C'est la première fois que je le fais. Je m'appelle Mary Rowe. Je dirige l'Institut urbain du Canada. Je vous prie de m'excuser. Et Mercure est rétrograde... je le dis simplement et c'est la première fois que je le fais. Je commençais juste à dire à quel point nous étions reconnaissants à toutes les personnes qui ont participé aux discussions sur les villes avec nous depuis que nous avons commencé cela il y a environ trois ou quatre semaines dans le COVID. Ces conversations sont devenues d'une importance capitale pour nous, alors que nous essayons de donner un sens à ce qui se passe autour de nous. Nous apprécions beaucoup les invités qui viennent chaque semaine nous parler de ce qu'ils voient. Ils nous expliquent ce qui se passe réellement et nous aident à naviguer ensemble dans la nouvelle normalité de l'avenir. Ces émissions sont diffusées à Toronto, qui est le territoire traditionnel des Mississaugas du Crédit, des Annishnabec, des Chippewa, des Hoddinott Seany et des Wendat, et qui abrite aujourd'hui de nombreuses Premières nations, des Inuits et des Métis de toute l'île de la Tortue. Toronto a également été couvert par 2013, qui a été signé avec les Mississauga du crédit et les Williams traités qui ont été signés avec de multiples Annishnabec, nations. Nous avons toujours ces conversations en étant conscients de cela, du territoire traditionnel que nous avons littéralement occupé. Et aussi de l'histoire de l'exclusion à laquelle l'urbanisme a contribué et qui a fait que nos villes ne sont pas égales et souvent injustes et inéquitables. Et pendant le COVID, nous voyons cela avec un relief très net, car les expériences du COVID ont affecté de manière disproportionnée les personnes de couleur, les personnes des quartiers à faibles revenus. Nous devons sortir de cette situation et trouver un moyen d'y remédier et d'aller de l'avant d'une manière différente. Ces personnes ont participé à la session de ce matin. J'ai remarqué qu'il ne s'agit pas d'un homme-al, mais d'un... quelle est la version sexuée de ce terme. Vous êtes un wo-nal. Quoi qu'il en soit, il n'y a que des femmes. Et elles vont nous parler de notre façon de travailler. Il y a quelques semaines, nous avons publié One Hundred Days of COVID avec COVID 100 et nous avons organisé une série de flux sur la manière dont la vie urbaine était affectée. L'une des choses dont nous voulions parler et que nous avons constatée dans les données, c'est que cela affecte vraiment de façon spectaculaire notre façon de travailler. C'est pourquoi ces personnes sont venues nous en parler. De leur point de vue, comment voient-ils l'aspiration cognitive ? Comment pouvons-nous travailler maintenant ? Cela n'a pas affecté, bien sûr, leur circonscription et les personnes avec lesquelles ils ont traité au cours des derniers mois. Mais quelles étaient les conditions préexistantes qui ont été exacerbées ? Et comment s'attendent-ils à ce que le travail continue à changer à l'avenir ? Aller vers l'avenir. Et quelles sont les implications pour nous tous, en tant que bâtisseurs de villes, pour essayer de renforcer notre capacité à mieux travailler et à travailler de manière équitable, etc. Nous vous remercions donc de votre participation. N'oubliez pas, pour tous les participants, de venir sur le chat si vous le souhaitez. Dites-nous d'où vous venez. Il est utile de savoir d'où vous écoutez la session de ce matin. Comme vous le savez, ces sessions sont enregistrées sur vidéo et le chat, où vous êtes libres de vous engager et de poser des questions aux autres, est également enregistré et posté. Nous publions donc toujours la vidéo, nous publions le chat, et nous faisons des commentaires, et beaucoup de gens y retournent et les lisent. Et si nous faisons cela, c'est en partie pour créer des archives qui nous permettront de mieux comprendre. Dans quelques années, comment avons-nous tous fonctionné et fait face à la situation, et que pouvons-nous apprendre de tout cela ? Merci donc de participer à notre apprentissage continu, car nous contribuons à un discours plus large sur la manière dont nous faisons face à des défis extraordinaires dans le monde entier. C'est ainsi que nous travaillons et que de fabuleuses personnes-ressources nous accompagnent. Elles viennent de différents horizons, et je voudrais commencer par Anila. Nous sommes toujours ravis que les gens nous disent ce qu'ils voient, ce qu'ils vivent, ce qu'ils observent dans cette période. Donnez-nous une vue d'ensemble. Dites-nous d'où vous venez. Cela nous aiderait beaucoup. C'est vous qui commencez. Bienvenue à City Talk.

 

Anila Lee Yuen, Centre pour les nouveaux arrivants [00:04:26] Merci beaucoup. Je suis très heureuse d'être ici. Je suis directrice générale du Center for Newcomers à Calgary, en Alberta, et nous travaillons avec les nouveaux arrivants dans le pays. De notre point de vue, cela nous a vraiment ouvert les yeux, non seulement pour les nouveaux arrivants, mais aussi pour la population en général, en ce qui concerne les disparités. Et nous l'avons constaté en particulier dans le domaine de la technologie. L'accès des gens à la communication et à l'information. Si vous n'avez pas accès à Internet ou à un smartphone ou un ordinateur portable fiable, nous avons constaté qu'il était extrêmement difficile de fournir des informations à la communauté et que celle-ci ne savait même pas comment y accéder. Et cela a créé beaucoup de disparités, en particulier pour les personnes qui travaillent et surtout au début de koban, lorsqu'il fallait faire une demande de Serban pour d'autres types d'avantages et d'autres types de choses ou d'informations, qu'il s'agisse de banques alimentaires, d'autres choses, vous savez, tout cela se faisait en ligne. Il n'était pas possible de se rendre dans un endroit comme les gens en ont l'habitude. C'est ce que nous constatons pour les personnes les plus vulnérables de notre communauté. Il y a eu une énorme disparité entre les gens, principalement en raison de l'accès à l'information, via la technologie, et de l'impossibilité de faire ce qu'ils ont l'habitude de faire. C'est vrai. Même lorsqu'il s'agit de postuler à un emploi, il faut se rendre sur place avec son curriculum vitae. Beaucoup de gens font encore cela. Et le fait de ne pas avoir la possibilité de faire ce genre de choses a vraiment créé des niveaux de pauvreté et d'isolement - isolement social et autre.

 

Mary Rowe [00:06:22] C'est intéressant, je veux dire, je sais qu'il y a, vous savez, nous nous battons toujours pour savoir ce qui va durer. Vous savez, il y a certaines choses que nous innovons et que nous faisons différemment. Certaines seront bonnes, d'autres seront probablement terribles. Mais il est intéressant, comme vous le suggérez, de soutenir les nouveaux arrivants. En quoi cela changera-t-il ostensiblement votre travail ? Pensez-vous qu'au cours du COVID Anila ?

 

Anila Lee Yuen, Centre pour les nouveaux arrivants [00:06:42] Eh bien, jusqu'à présent, vous savez, au cours des cent derniers jours environ, nous avons constaté que la majorité de notre travail. Dieu merci, nous pouvons encore travailler en ligne. Nous avons pu organiser des webinaires. Nous avons pu communiquer avec les gens. Nous avons pu subvenir à leurs besoins parce que nous sommes un service essentiel. Nous n'avons jamais fermé complètement. Nous avons donc eu beaucoup de chance, car les personnes extrêmement vulnérables ont pu continuer à venir au centre. Mais encore une fois, cela a créé beaucoup de stress pour les nouveaux arrivants, en particulier, par exemple, si vous êtes arrivé en tant que nouvel arrivant économique. C'est vrai. Immigré. C'est le cas de la majorité des nouveaux arrivants. Vous parlez couramment l'anglais ou le français. Vous êtes arrivé avec votre famille en janvier, février ou mars, avant la fermeture de la frontière.

 

Mary Rowe [00:07:29] Oui.

 

Anila Lee Yuen, Centre for Newcomers [00:07:30] Vous n'avez aucun antécédent au Canada en termes d'accès aux prestations. Il se peut aussi que vous ne connaissiez personne au Canada. Ce que nous constatons, c'est que même les personnes très instruites ressentent le manque de, vous savez, l'isolement social, le désespoir, vous savez, ce genre de besoins en santé mentale que nous ressentons tous. Mais c'est d'autant plus vrai que de nombreuses personnes nous ont dit : "Comment puis-je savoir ? Et bien sûr, vous n'auriez pas pu savoir si j'avais su que le COVID allait frapper et j'aurais pu rester dans mon pays d'origine quelques mois de plus avant de choisir d'immigrer, parce qu'au moins ils seraient à l'aise, au moins ils sauraient comment interagir et quoi faire et ne seraient pas inquiets pour leur famille, leurs parents, leurs parents âgés, vous savez, à la maison ou quoi que ce soit d'autre. Nous avons donc découvert une multitude d'obstacles, en particulier en ce qui concerne l'accès des nouveaux arrivants. Et lorsqu'il s'agit de personnes qui ne parlent pas la langue, la situation s'aggrave encore.

 

Mary Rowe [00:08:35] Oui. Comme vous le dites. Et s'ils sont venus, je dois juste rappeler aux gens du chat de vérifier, en vous appelant affectueusement les chatteurs, que nous mettons les biographies de tout le monde sur la Chatbox. Nous ne présentons pas les gens en détail ici. Et c'est intéressant, comme vous le suggérez, je veux dire que ce sont des gens qui sont venus pour travailler et trouver un emploi. Et bien sûr, ils sont complètement contrecarrés, l'homme, parce qu'il n'y a aucun moyen de le faire. Et c'est très difficile. J'ai en fait embauché quelques personnes pour CUI. Je ne les avais jamais rencontrées. Et c'est une dynamique assez intéressante. Continuons. Elizabeth, parle-nous de ce que tu as vu. Je sais que vous êtes magnifique. Le centre-ville de Windsor. Nous avons eu des Américains vendredi. Vous le savez. Oui. Oui. J'ai eu une conversation assez animée avec lui. Parlez-nous donc de ce que vous avez constaté dans votre circonscription.

 

Elizabeth Ha, Fédération du travail de l'Ontario [00:09:19] D'accord. Je suis donc. Lorsque vous m'avez demandé de prendre la parole, je sais que le titre indique la Fédération du travail de l'Ontario. Je suppose donc que j'ai plusieurs titres différents. Je suis le vice-président représentant les travailleurs de couleur. Je suis aussi un certain nombre d'OPSO qui font beaucoup de travail sur l'équité et un organisateur de DCO pour les travailleurs migrants. Je pourrais parler de la façon dont les travailleurs ont été touchés, c'est-à-dire les travailleurs syndiqués, qui font partie du mouvement ouvrier, et de la façon dont ils ont été touchés par cette pandémie. Mais je tiens à mettre l'accent sur les travailleurs migrants, car pour ma part, je travaille à domicile. Vous verrez peut-être apparaître mes enfants. Il m'arrive donc de me mettre en sourdine.

 

Mary Rowe [00:10:10] Mais ne vous inquiétez pas, nous avons tout eu. Les enfants ne sont pas les bienvenus.

 

Elizabeth Ha, Ontario Federation of Labour [00:10:14] I’m always on Zoom meetings and they they love it. They’ll just pop in here, just don’t leave. And the reason I want to put more focus on migrant workers is being from Windsor, Ontario. It’s what we’re talking about right now, because as you know, as we are moving from stage one to two and then at some point to three, we’ve been held back. And it’s mainly because of the workers that have been affected. So just a little background  we’re made up of volunteers. We’re just people in our community where labor activists, students, researchers, professors, things like that. And we’ve been doing this for close to 20 years, working very closely with workers here in Lamington, Kingsville, Essex County. So we hear exactly what’s happening. And then the media, of course, and social media puts out what they think they know and what they’ve been seeing. And right now. We’ve had so many cases of workers being tested positive and in the beginning, I think even before the pandemic happened. As an organizer doing this work, we knew that there was a lot of unsafe working conditions, they were living in close quarters in bunkhouses and things like that. And then. With a pandemic and the shut down. Originally, the borders were closed for everyone coming in and then they opened it up for the workers because they were considered essential. Once they came in, the federal government was able to provide funding for the farmers to quarantine the workers. So the workers came in with a clean bill of health. They were supposed to quarantine for 14 days. We know for a fact that a lot of them were not. They came in quarantine for maybe three days a week, and then we were told they had to go to work. And that’s when this started. And the rumor was that they brought the virus in there, you know, infecting the community and this and that. But in. On these work in these workplaces, we have a lot of people even in our own communities that drive down there. They work there and that’s how the virus ended up in these workplaces. And currently. Look, we’ve done so much work, we’ve had meetings with politicians, we had meetings with the Ministry of Labor, we’ve had meetings with the health unit, community groups, we’ve written letters. Most recently, we had we’ve had three caravans so far, one in. Bramford, Toronto and then Lemington. And since then, the caravan was basically driving around making sure the workers knew that. We appreciate the work that they’re doing. Even before, like when the pandemic started, you will see in different municipalities, people in our communities doing the caravan’s for health care workers, for workers that work in long term care. Just saying thank you. And we felt it was time that we showed these workers that their work is important. They put food on our tables. They come here from another country, put their lives at risk, and we want them to know where we’re there for them. And we do support them and we see them. So since then, we’ve had some improvements. They shut down one of the workplaces in Lemington. But the thing is, like when there are workplaces where there are people tested positive, they’ve been shut down right away. It took a lot of work and shaming basically for them to shut one of these places down. And the one workplace that shut down recently, they had close to like four hundred, over 400 workers and it was almost half their workers that was testing positive before they shut these workplaces down. So that’s a good thing. But now there’s still so many questions as to, OK, they’re back to work and what have they done to ensure the safety of these workers? We know for a fact that there’s no people. There isn’t enough PPE for the workers. Windsor and Essex County, if you know this community, we are just. We support each other, we’re there for each other when, you know, people need help. When families need help, we step up. And we in the last month, we’ve had so many donations. We’ve been driving PPE, sanitizers, face masks, face shields down there for the workers. But ultimately, at the end of the day, it’s the government that really needs to step up and put some type of standard in place to ensure that all workers, no matter who they are, that they’re safe and that’s not happening. So that’s kind of what’s happening right now. And the one thing I really want to mention is that when we talk about workers. These workers are black, brown workers. And it is racism, what’s happening right now, because it’s been happening for a long time and people here are seeing that. And that’s why we’re getting so much support with the caravan when we held that caravan. There was just an outpour from our community needs to support the workers. And they’ve been amazing. They’ve been, you know, asking the questions, putting comments on social media, saying what is the health unit doing? What is the government doing? What are politicians doing to ensure the safety of these workers? Because they’re not just workers, they’re part of our communities. These workers have been coming here for years and years, generations. They’re part of our family and we’re going to be here to support them. So. That’s kind of what we’re seeing right now.

 

Mary Rowe [00:16:33] Oui, j'apprécie beaucoup d'avoir ces deux points de vue, car il s'agit de savoir qui fait le travail et quel travail est effectué par les nouveaux arrivants et par les travailleurs temporaires, et tout le reste. C'est la nature du travail et la façon dont les mots changent. Merci, les gars. Je voudrais maintenant donner la parole à Vicki pour qu'elle nous parle d'une manière tout à fait différente du réseau entrepreneurial par l'intermédiaire de SheEO. Dites-nous, Vicki, ce que vous entendez de la part de vos membres, qui sont, je le sais, des membres du monde entier.

 

Vicki Saunders, SheEO [00:16:56] Hi. I’m really happy to be here. So I’m Vicki. I’m a founder of CEO. And we are an organization of women, radically generous women around the world who are gifting capital into shared pools of funding. And then we go online and we select women who are working on the world’s To-Do list. So critical priorities. We’re facing business ideas to solve SDGs. And then we get behind them and we support them with our networks and our expertize and our buying power. They get a five year, zero percent interest loan from us and then all of this expertise. So we’re kind of redefining work as we go through. This whole thing has been quite fascinating. So we’re in five countries at the moment. Canada, the US, New Zealand, Australia and the U.K. all having completely different experiences of COVID-19. It’s quite fascinating from our what we’ve noticed in our own community is we’re obviously coming from a fairly privileged position. And so a lot of women, our network, have access capital that they’re gifting into create this new world. And most of us are have no challenge getting online. And so one of the things that’s happened is we’ve just seen a massive increase in an engagement in our community. So where before one of our big pain points was how do we act, how do we get in touch with each other? Because everyone is so busy. Now, all of a sudden, people are showing up to these weekly calls across five countries where we’re all helping each other and we practice this concept of asking and giving in our network. And so we’re resourcing each other to support each other. So at the very beginning of COVID, we did an all call for the 68 ventures that we funded across five countries or countries and did a quick red, yellow and green triage. How are you doing? What’s going on? Who’s who’s in a world of pain, who’s cautiously OK and he’s fine. And then we just started to to channel our resources to those who are in a world of pain. And I have just been blown away by the generosity in the community. We’re all in relationship with each other already. And so this crisis really brought people together to share resources. And so those that have people that they were going to have to lay off because of a massive reduction in business. We’ve other companies have been hiring them and people in the network are sharing resources. We’re bridge loans, you know, loaning to people. We haven’t had a single venture in our community go down. Everyone’s still in business. And that’s been quite amazing. And I this I’m still quite perplexed. I don’t know if any of you are like how much closer I feel and more connected I feel to people being isolated in my own home. Right where we’re getting on these calls. We’re getting into these groups and we do a lot of breakout rooms. So we’re not doing like one speaking to thousands. It’s like you’re getting in rooms of four to five people and starting to build relationships. And it’s people are talking about it is like this amazing blind date experience. Right. Like, you’re always surprised you’re in a room with three new people that you get to meet. And the universe’s life is like, click the button who you’re gonna get today. And it’s so it’s starting to ripple out relationships that are, I think, harder to build when you’re in the sort of traditional world of like face to face. I even just think about our team in a way that there are natural pairings that sort of occur. You sort of like goes to like there’s something that you see about someone. And in this world of like click the button, you’re now in a breakout room. There are new relationships building that maybe wouldn’t have happened in real life. So I find that quite fascinating. Again, speaking from total place of privilege, the freedom that this is offering and the flexibility to people to be able to deal with their lives in ways that I like, the nine to five kind of work didn’t. So we have people on our team and a lot of our ventures have, you know, moms with young kids. And it’s just insane, like how if you don’t have a support network around you, how do you deal with that? And so just how it’s created so much more flexibility in our workplace. We check in every morning at 10:00 a.m. and people come on and go, here’s what I’m going to be available from 11:00 till 2:00. And then I’ve got kids for lunch. And then, you know, 50 minutes later, it’s like actually meltdown. I’ll see you tomorrow, you know. And so everything completely changes. And it’s very much in the flow of like the trust and relationships that exist and how what we need to pay attention to. And that has just created so much more empathy, I feel. Across a lot of these relationships, there’s just people are just way more patient about it and recognizing that we’re humans. We’re not cogs and we’ll have to deliver what’s the productivity? So we’ve really shifted that language. I heard someone talking about this the other day. You know, what’s happened to your productivity? I’m like, whoa, whoa. Let’s talk about capability and capacity right now. Like, what capacity to have? And then we’ll work towards the capacity as opposed to the productivity. So I’m seeing a lot of opportunities for us to really transform how we talk about work, the relationships that we’re in and what is the same pace. Given the complexities of our lives.

 

Mary Rowe [00:22:11] J'adore votre suggestion sur l'empathie, parce que j'ai l'impression de voir pourquoi je dis toujours que l'empathie est dans le domaine du tissu conjonctif. Mais je pense aussi que nous sommes dans le domaine de l'empathie urbaine et que c'est difficile parce que beaucoup de choses ne fonctionnent pas pour les gens, vous savez. Vous décrivez donc une communauté qui a été capable de se ressouder et de créer beaucoup de capital social, que vous aviez probablement déjà avant. Et comme vous l'avez dit, vous avez accès à une technologie qui fonctionne bien pour vous. Mais les descriptions que nous venons d'entendre de la part des deux autres femmes concernent des situations où cela n'a pas fonctionné aussi bien, où cela s'est effondré. Je vais donner la parole à Armine, puis à Gretchen. Nous allons vous donner la parole, puis nous aurons un appel à tous. Armine, vous allez nous donner, je le sais, un aperçu de ce qui se passe réellement sur le front des politiques publiques à travers le pays. Et que constatez-vous en termes d'impact sur les travailleurs ?

 

Armine Yalnizyan, Future of Workers [00:22:58] Well, as most of the people that are participating on this conversation know in Canada, we we did a pretty good job of getting money into people’s pockets to keep people at home so we could contain the contagion. But the people at it’s interesting that a lot of people think, you know, we should have cut everybody a two thousand dollar check. Just a gentle reminder that 60 percent of the labor force. Well, a little bit. A little bit more than 60 percent of the labor force kept working, didn’t see any change at all in their hours or their income. So it’s we’re really looking at about a third of the labor force that got knocked out. And that’s not just I’m not I’m at an unemployment rate, but people that lost their jobs and lost significant hours of work, of whom, you know, Mary, we have a wo-nal, here instof a ma-nal. And you mentioned at the outset that the people affected most were people of color and immigrants and all of that the people affected most were women. And we are not a minority group. We’re half the population. And more women got impacted by this definition that their work wasn’t essential. Even though more women are also part of the essential workforce. So I want to just stop for a second and think about the people that have been able to work from home, like Vickie, like some of us. It’s of the people that continue to work. Only 40 percent, less than half the people that continue to work through COVID were able to work from home. So if we’re talking about the future of work, it’s not going to affect most people. It’s going to actually be a very lucky group of people that can toggle between working in an office or working in a physical place and working from home. It is mostly office work, by the way. What we have seen in terms of the current and future of work is an alarming growth in unpaid work by women because women are doing not only unpaid work on the job and we’re doing so before, but now they’re doing more unpaid work in terms of childcare at home. And what is paid work for others? Teachers through home schooling. And we don’t know when that story is going to end. So if you haven’t heard me say it yet. Let me just lay out the context for why I say this over and over again in Canada. Fifty seven percent of GDP is driven by household spending. In the United States, it’s actually almost 70 percent because the United States exports less. So in an environment where business investment has disappeared, crickets from that front where export driven growth is not on the menu for some time to come, we’re either looking at a recovery because household spending recovers or we’re looking at a recovery that is fueled by government spending. And in both cases, Conservatives don’t want either of these things to happen. Can I just be completely blunt about that? They’re fine with women staying at home and not attending to childcare, and they’re also fine with governments cutting back to get their fiscal house in order. And I just want to say that spells depression. We’re not talking about an economic recovery. We’re talking about an economic depression and probably a mental depression, too, of a scale we haven’t seen in a long time. We can’t do it without more women getting back into work because women have become such a critical part of household income over the last 20, 30 years. We’ve gone from actually over the last 40 years we’ve gone from the norm of one breadwinner for a household to two. That’s the norm now. And if you knock out the ability of women to earn, you are basically saying we’re OK with household spending going down, household income going down, household spending going down. By the way, this isn’t a feminist issue. This is a business issue because if you have less disposable income in your household, you’re going to be hunkering down. You’re not going to be spending the stuff that you used to spend. That means tons of businesses are not going to survive this period of so-called recovery and reopening. So, as I have said since April, there is no recovery without a she-covery, and there is no she-covery without child care. And whereas everybody in the world seems to be able to imagine a recovery playbook that involves infrastructure, it’s always shovel ready, male dominated infrastructure we’re talking about now. We need childcare in the United States. It looks like half of the regulated childcare spaces, four and a half million spaces are poised to shutter because people have stopped paying user fees to get in because they can’t pay for something that they can’t use this they don’t have the income and they have estimated it would cost nine point six billion dollars every month just to preserve the existing capacity that they have. Of course, we’re gonna need more capacity because we need physical distancing. We need all sorts of new protocols, smaller so-called bubbles of kids and teachers in the reopening phase. But far from even knowing as much as the US does, Canada has no national plan, no national protocols. We don’t know what share of the childcare ecosystem is at risk of shuttering, and we have no plans on maintaining that. I’m just going to underscore we can have no recovery without a “she-covery”,  and we can have no she-covery without childcare because the group of women who had the biggest losses in jobs and hours of work are people with kids under the age of 17, mostly actually kids under the age of six of preschoolers. So I’m just going to say there’s somebody that commented in the chat thing. What about transit? You know what? It happens if you don’t have a car. How do you recover? How do you participate? What we are seeing in this essential economy is that essential caring services and essential public infrastructure is part of an essentially functioning economy. And we need governments to step up to the plate with transit, with housing, with Internet, with health care. And for heaven’s sake, with childcare care, we actually need governments to play a bigger role for families to be able to play their old role and keep the economy going. So if you’re an economist, if you’re a woman, if you’re a mother, if you’re a business, you’ve got to be on the same page on this one.

 

Mary Rowe [00:29:19] D'accord, merci Armine. Et voilà. Et il n'y a pas de rétablissement sans " she-covery " et il n'y a pas de " she-covert " sans garde d'enfants. Vous savez, il y a tellement d'aspects différents dans cette conversation. J'apprécie que chacun d'entre vous tisse un fil différent. Je vais passer à Gretchen, qui se trouve dans la ville ensoleillée de Chicago. Je suppose qu'il fait beau là-bas pour parler de la nature physique du travail, parce qu'une partie de ce que je nous entends dire, c'est qu'il y a des avantages à travailler davantage à domicile, pour ceux qui le peuvent. Mais il y a aussi cette Armine qui vient de suggérer que la moitié de la population active va encore travailler. Ils ont fourni des services essentiels et d'autres choses, mais ils vont maintenant travailler. Ils s'y rendront souvent en transport en commun. Le transport en commun en une minute va devoir être réduit, je pense, parce que les municipalités sont en train de faire faillite. Je ne sais pas si c'est le cas aux États-Unis, mais au Canada, oui. Gretchen, vous êtes designer. Vous réfléchissez aux espaces de travail et cela m'intéresse. Dites-nous quel est votre point de vue sur la question et ce que vous voyez en termes d'idées vraiment intelligentes sur la façon dont cela va être affecté ?

 

Gretchen Gscheidle, GM Gscheidle R+D [00:30:22] Merci beaucoup, je m'amuse beaucoup ici et toutes les différentes perspectives qui s'entremêlent sont tout simplement fascinantes. Merci également à mes collègues du wo-nal. Vous savez, nous faisons de notre mieux et les bonnes intentions ne manquent pas. Mais il y a beaucoup de choses à inventer au fur et à mesure. Et, vous savez, au-delà des pénuries probables et du plexiglas qui sont évidents dans différents endroits. Il y a beaucoup d'opportunités. Encore une fois, nous faisons de notre mieux, mais nous inventons tout. Je suis curieux. J'ai vu la liste des lieux où les gens se trouvent physiquement aujourd'hui. L'une des choses que j'ai demandées hier soir dans l'espoir d'apporter quelques éléments de discussion et d'autres perspectives d'ailleurs dans le monde, c'est de contacter d'anciens collègues et collaborateurs en Australie, non seulement pour des raisons d'avance par rapport au rétablissement du COVID lui-même, mais aussi avant la pandémie et tout le reste. D'après mon expérience sur le terrain, les Australiens ont littéralement pris de l'avance à bien des égards. Et cela s'explique en partie par l'avantage qu'ils ont en ce moment d'être une île, une île très éloignée de beaucoup d'autres îles et difficile d'accès. Et ils n'ont pas nécessairement l'impression d'être plus avancés que les autres. Mais je suis vraiment curieux d'entendre, vous savez, à mesure que certains des bureaux d'en bas et d'ailleurs reviennent en ligne, quels sont les différents protocoles et ainsi de suite. Vous savez quoi ? L'une des choses qui m'est venue à l'esprit dès le début, en particulier lorsque les choses se sont ouvertes dans ce domaine, et elle est liée à certaines des populations dont nous avons entendu parler. Tout à fait. Et l'appel jusqu'à présent, c'est, vous savez, qu'il y avait l'entretien ménager et la garde, et ainsi de suite, pour rendre le bureau agréable et présentable. Et tout cela se passait après les heures de travail. Je veux dire, très souvent après les heures de travail et dans de nombreux cas. Et je pense que l'une des choses qui va devenir absolument plus évidente. Je l'ai vu hier lors de mon rendez-vous chez le dentiste : la réceptionniste s'est levée et a essuyé les poignées de porte, etc. Cela va se produire au milieu de nous et une partie de cela renforce la confiance et une autre partie renforce le confort, etc. Pour en revenir à mon univers plus spécifique, celui du mobilier, je dirais qu'il y a tout un tas de choses à faire et à ne pas faire. Il y a toutes sortes de discussions sur l'évolution du pendule, non seulement en ce qui concerne les grands espaces eux-mêmes, mais aussi sur leur existence même. Reviendrons-nous à des espaces plus fermés, etc. C'est tout à fait possible. J'envisage toujours une sorte de pollinisation croisée à partir de différentes industries. Je pense donc que ce que nous vivons actuellement avec ces populations chanceuses qui ont la possibilité de travailler à domicile ou au bureau, ressemble beaucoup à ce que l'on voit dans l'environnement éducatif, l'environnement de l'enseignement supérieur, où, vous savez, ils vont dans les bâtiments du campus ou ils utilisent de toute façon l'enseignement en groupe pour les moments où ils ont besoin de la collaboration avec le professeur, le T.A. pour des conseils supplémentaires. Ensuite, le travail concentré se fait dans la résidence, le dortoir, etc. Je pense donc que ce type de répartition des tâches et des activités se produira également à l'avenir. Mais une autre verticale que je tiens absolument à évoquer est celle des soins de santé, du point de vue des matériaux et des pratiques, et de choses comme la désinfection, l'éclairage, etc. Je pense que tout cela pourrait également faire son apparition dans les bureaux, tels que nous les avons connus dans le passé. La difficulté réside dans les énormes dépenses d'investissement nécessaires pour bien faire les choses et dans le fait de savoir combien votre entreprise va réellement investir dans tout cela dès maintenant, au lieu de se contenter d'attendre. Nous faisons face à la situation pour l'instant et nous continuerons à faire face à la situation pendant un certain temps.

 

Mary Rowe [00:34:48] Gretchen, est-ce que tu penses que ces cinq personnes travaillent dans des circonstances très différentes et pour certaines, comme Armine nous a donné les statistiques et les pourcentages, et je suis sûre que dans le chatbox, quand nous publierons le chat, nous mettrons ces statistiques en évidence. Mais il est clair qu'il y a une partie de la population qui doit se rendre quelque part pour travailler. Ils ne sont pas en mesure de s'asseoir et de zoomer pour faire le travail que nous faisons. Il y a donc toute une partie de la population qui continue à travailler. Et si l'économie redémarre d'une certaine manière, ce qui semble être le cas à des degrés divers dans différentes parties du monde, pensez-vous, Gretchen, que nous allons revenir à l'utilisation de bureaux collectifs ? Et si c'est le cas, comment cela se passe-t-il ? Je veux dire que, d'après ce que j'ai compris, on peut actuellement se rendre dans certaines tours d'échange du centre-ville, à Calgary et à Toronto. Je ne sais pas s'il y en a à Chicago, mais on peut monter au 60e étage si on le souhaite, mais il faut réserver et faire la queue, et vous voyez ? Je veux dire, je peux imaginer que nous allons tous rester chez nous à moins de devoir aller travailler dans un restaurant ? Gretchen, tu vois ça ? Allons-nous revenir à une sorte de collaboration ?

 

Gretchen Gscheidle, GM Gscheidle R+D [00:35:56] Je suis absolument convaincue que nous allons revenir à un certain degré de normalité. Le degré de normalité varie selon les organisations et les cultures. Ce qu'ils doivent faire, franchement, pour que leur entreprise soit propulsée vers l'avant. Vous savez, il y a d'autres choses à prendre en compte, comme l'échelonnement des heures de départ et ainsi de suite, autant pour les files d'attente pour les ascenseurs et les monte-charges que pour le reste. Il se trouve que j'ai assisté à un autre webinaire organisé par un ami architecte. Il a été enregistré, disons, à la mi-juin. Certaines des conversations qui s'y sont déroulées étaient vraiment fascinantes : nous commençons à voir certains bureaux se repeupler, qu'il s'agisse de jours alternés par fonction ou autre. Et il y a une sorte de masse critique. Personne ne sait exactement, encore une fois, quel est ce chiffre. Mais cela a-t-il vraiment un sens de revenir à la collaboration lorsque seulement 20 % des personnes sont au bureau ? Cynthia était Cynthia spéculait. C'est probablement plus proche de 50. Comment atteindre à nouveau ces 50 % et ensuite ? Est-ce que c'est comme les salles de réunion dont parlait Vicki, où l'on se retrouve dans les différentes fonctions d'une organisation, ou est-ce que c'est juste le Club financier ou juste le marketing et ainsi de suite ? Il y a encore beaucoup de choses à dire, et cela me ramène à ma déclaration d'ouverture. Nous allons devoir essayer certaines choses et reconnaître que c'est un peu comme le développement d'un logiciel ou d'un produit. Il faut sortir les choses et les essayer. Et non, ce ne sera probablement pas à 100 % dès le départ. Mais, bon sang, nous sommes des êtres flexibles en plus d'être des êtres sociaux. Et je pense que c'est en partie la raison pour laquelle nous allons revenir en arrière, parce que nous sommes des êtres sociaux et que nous avons besoin de ce contact humain.

 

Mary Rowe [00:37:55] D'accord. Je suis prête à entendre tout ce que les autres voudront bien me dire. Je vais commencer par poser une question à ce sujet. Vous savez, à CUI, nous avons un programme intitulé Bring Back Main Street, parce que nous croyons vraiment au quartier local et nous pensons que le quartier local est l'endroit où vous pouvez compter et c'est ce qui vous aide à traverser ces temps difficiles. Les entreprises locales, les parcs locaux, toutes ces choses différentes qui occupent la rue principale. Pouvez-vous imaginer, Gretchen, pensez-vous que nous pourrions arriver à un endroit où, au lieu de mettre des dizaines de milliers de personnes dans un espace de travail, vous pensez que nous arriverons un jour à un endroit où, parce que je veux fuir mes chats qui courent en liberté et que je veux sortir pour quelques heures, je pourrais avoir un modèle local, comme vous venez de le suggérer, un modèle de campus. Cela pourrait-il être, en fait, dans mon quartier, un espace de travail ? Pourrions-nous assister à une plus grande décentralisation ? Et Armine, si c'était le cas, si nous trouvions un moyen de le faire, pourrions-nous créer de petites unités de garde d'enfants ? Pourrions-nous créer un quartier complet pour cela ? Voilà pour Armine et Gretchen.

 

Gretchen Gscheidle, GM Gscheidle R+D [00:38:56] Je pense que oui, absolument. D'un point de vue local, cela atténue certainement certains des problèmes de déplacement que j'ai vus apparaître dans la fenêtre de discussion et ainsi de suite. Et cela permet une plus grande flexibilité, comme Vicki l'a mentionné, vous savez, pour cette situation où, OK, disons qu'il y a un enfant local dont nous avons besoin quand quelque chose se présente, vous savez quoi ? Vous pourriez probablement prendre votre enfant de trois ans si nécessaire et le ramener à la maison à ce moment-là également. Je pense donc que nous verrons cela.

 

Mary Rowe [00:39:29] Est-ce que quelqu'un l'imagine ? Armine et je vais demander à Anila si elle peut l'imaginer. Alors vas-y Armine.

 

Armine Yalnizyan, Future of Workers [00:39:34] Je ne sais pas pourquoi nous avons intégré l'apprentissage et la garde des jeunes enfants dans notre système d'éducation publique. Il ne devrait pas s'agir d'un processus dicté par le marché. Il y a des écoles accessibles à pied ou en voiture pour tout le monde, quel que soit l'endroit où l'on habite. C'est donc, à mon avis, la répartition spatiale d'une éducation préscolaire réglementée et de grande qualité. Et cela n'aurait jamais dû être un choix du marché. La seule façon dont il s'agit d'un véritable choix pour les femmes, c'est lorsqu'elles ont le choix entre faire ce choix ou rester à la maison pour élever leurs enfants. C'est à ce moment-là qu'il y a un vrai choix. Ou, je suppose, de faire appel à une nounou. Mais je voudrais juste revenir sur quelque chose que Gretchen a dit et que vous avez en quelque sorte poursuivi. Les emplois de bureau sont la minorité des emplois. COVID a levé le voile sur cette question. C'est vrai. La plupart de nos activités ne sont pas du travail de bureau ou du travail universitaire. Ce n'est pas de la paperasserie. J'ai trouvé cela absolument choquant. Quelle est la part du travail dans l'économie essentielle qui n'est pas du bavardage ou de la paperasserie ? Il s'agit en fait de faire des choses. Et le cœur de l'économie essentielle est une triade de choses qui sont des besoins humains. Elle est liée aux bâtiments, au logement et à l'infrastructure physique. Le bâtiment et la construction sont donc des éléments de l'économie essentielle. Elle est liée à l'alimentation. Tout, de la plantation à la récolte, de la transformation à la restauration. L'alimentation est donc une autre catégorie d'activités essentielles. Elle est également liée aux soins, qu'il s'agisse de la garde d'enfants, des soins de longue durée, des soins de santé, des soins de santé mentale, de toutes les fonctions de soins et, bien sûr, des soins et de l'alimentation du cerveau, car nous aurons besoin d'apprendre tout au long de notre vie. Ce sont les éléments essentiels de l'économie essentielle. Nous avons systématiquement minimisé l'importance des soins dans l'économie, ce que nous n'avons pas pu faire pendant la crise parce que nous avions désespérément besoin de tout le monde, des aides à la personne et des gardes d'enfants aux travailleurs essentiels, en passant par les travailleurs du secteur de la santé, les médecins, les infirmières, les chirurgiens et les urgentistes. Mais cela a permis de lever le voile sur ce qui est le plus important. Il semble donc que le COVID ait également levé le voile. Nous, les Américains, nous voyons les centres commerciaux perdurer. Nous n'allons probablement pas voir beaucoup de briques et de mortier perdurer. Pour répondre à la question de Gretchen, si nous avons besoin de moins d'espaces de bureaux et de moins de commerces de détail, au moins dans les centres commerciaux, nous nous retrouverons probablement avec un paysage physique très bipolaire, qui impliquera plus de petites entreprises dans de petits environnements comme Main Street. Mais il y aura aussi des grandes surfaces où l'on pourra faire les meilleures affaires, parce que les gens vont devoir se démener pour joindre les deux bouts. Ils auront donc besoin de ce qu'il y a de moins cher. Et cela ne se fera jamais dans la rue principale. Ce sera toujours dans un endroit où les terrains ne sont pas chers à louer. Nous allons donc assister à un bouleversement majeur de l'immobilier commercial récent et à un bouleversement majeur des structures de bureaux dans les couloirs du centre-ville. Nous ne savons pas comment cela va se dérouler, mais cela aura un effet de cascade sur l'ensemble de l'économie. Il ne s'agira pas seulement de savoir s'ils vont revenir à ceci ou à cela. C'est comme si, quelle que soit la manière dont nous avons progressé, cela aura un effet en cascade sur la finance, l'immobilier, la construction, la rénovation, tous ces autres secteurs qui impliquent des travailleurs essentiels et des travailleurs non essentiels. Et nous ne savons pas comment cette guerre éclair va transformer le paysage économique. Comme lorsqu'une entreprise vient de faire exploser le système. À partir de quoi allons-nous reconstruire l'économie ? Je suggérerais qu'au lieu de nous concentrer sur la rue principale, nous nous concentrions sur l'économie essentielle. Comment nous assurer que tout le monde a de la nourriture, un logement, des soins. En partant de ces éléments de base, on stimule l'économie à partir de la base. D'une certaine manière, il faut s'assurer que tous les emplois essentiels sont des emplois décents. Pour répondre aux arguments d'Elizabeth et d'Anila, ce sont les immigrés, les travailleurs migrants qui font tourner l'économie essentielle. Et nous les traitons comme des éléments essentiels à nos besoins, mais essentiellement jetables. Il faut que cela cesse.

 

Mary Rowe [00:43:55] Il est assez étrange que les travailleurs non essentiels soient ceux qui s'en sortent le mieux. C'est une triste ironie, n'est-ce pas ?

 

Armine Yalnizyan, Future of Workers [00:44:04] Je pense qu'il est exposé.

 

Mary Rowe [00:44:06] Oui, exactement. Vicki, je vois ton doigt en l'air. Mais je veux d'abord m'adresser à Anila, puis je viendrai à vous. D'ACCORD. Anila, je veux te parler de la liste des choses à faire dans le monde parce qu'Armine vient de la remplir pour toi. Anila, quand tu parles des nouveaux arrivants, qu'est-ce que tu imagines aujourd'hui et quels seront les défis à relever pour intégrer les nouveaux arrivants dans la main-d'œuvre, quelle qu'elle soit, dans les cinq prochaines années ?

 

Anila Lee Yuen, Centre for Newcomers [00:44:30] Eh bien, vous savez. Vous savez Mary, il y a pas mal de choses dont Armine et Gretchen ont parlé en ce qui concerne l'espace physique. C'est vrai. Nous avons certainement une petite bouteille en termes de langue anglaise pour les nouveaux arrivants où le gouvernement paie pour la garde d'enfants afin que les gens n'aient pas à apprendre l'anglais comme une barrière. C'est vrai. J'imagine que dans ces espaces où il y a moins de centres commerciaux et autres, il est extrêmement important que les nouveaux arrivants aient accès à des services de garde d'enfants de proximité. Et l'une des choses que nous savons, que nous avons constatée, c'est que le financement est très limité. La majorité des nouveaux arrivants n'y ont donc pas accès, sauf s'ils suivent un cours d'anglais. Et même dans ce cas, les listes d'attente sont très longues. Par conséquent, si nous pouvions créer un environnement avec davantage de services de garde d'enfants au niveau local afin que davantage de nouveaux arrivants puissent suivre la formation dont ils ont besoin, trouver un emploi, chercher un emploi et tout le reste, je pense que ce serait une bonne chose. Je pense qu'il s'agit là encore d'un autre coup de pouce à l'économie. Paradoxalement, un grand nombre d'assistantes maternelles sont également de nouveaux arrivants. C'est vrai. Il est donc extrêmement important de donner un coup de pouce à l'économie. L'autre élément dont je voulais vraiment parler, c'est la réouverture de l'économie ou la création d'entreprises et d'autres activités, qui sont en grande partie liées au secteur des services sociaux. C'est vrai. Nous tous, dans le secteur des services sociaux, nous nous réunissons et nous examinons séparément comment nous pouvons soutenir nos clients, qu'il s'agisse de nouveaux arrivants, de Calgariens ou de Canadiens à faible revenu, ou de toute autre personne. Et même une grande partie de nos services sociaux s'adressent à des personnes qui bénéficient actuellement de l'assurance-emploi ou du CERP. C'est vrai. Comment réintégrer les gens dans l'économie ? Eh bien, la seule façon de le faire en toute sécurité, et en particulier pour beaucoup de gens, comme je l'ai dit, qui n'ont peut-être pas accès aux ressources en ligne, qui ne sont peut-être pas à l'aise dans un environnement en ligne. Il se peut qu'elles aient besoin de services plus personnalisés. Nous devons le faire dans un environnement sûr. Le Centre pour les nouveaux arrivants, par exemple, dispose d'un budget de 13 millions de dollars. Nous sommes donc une organisation assez importante et nous avons potentiellement beaucoup de ressources à notre disposition. Nous n'avons pas d'argent pour le plexiglas. Le plexiglas à lui seul coûte trente mille dollars. C'est vrai. Tous nos financements proviennent donc de sources gouvernementales et sont très limités en ce qui concerne ce que nous sommes censés faire. Même la nature de nos services sociaux, qui sont l'épine dorsale de l'environnement de soins dont parlait Armine, nous oblige à passer beaucoup de temps à plaider en faveur de changements dans nos résultats et nos mesures, parce que nous ne pouvons pas atteindre ces résultats et ces mesures dans la communauté sans d'abord modifier notre environnement physique pour nous assurer que les gens peuvent y revenir en toute sécurité. Ainsi, même si, en Alberta, nous avons été en mesure de rester pleinement ouverts en tant que service essentiel, nous n'avons eu que 10 % de la population qui n'a pas pu se rendre à l'hôpital. Nous n'avons eu que 10 % de notre personnel pour la majorité des 160 employés parce que nous n'avons pas les ressources nécessaires pour garantir un environnement sûr à notre personnel et à nos clients. Aujourd'hui, le 20 juillet, nous passerons à un modèle à 50 %. Cela s'est fait après de nombreuses actions de plaidoyer et après avoir été en mesure de déplacer des fonds et de faire des choses différentes. Mais nous prévoyons déjà que nos résultats seront très différents et potentiellement très inférieurs en termes de nombre de personnes employées, de nombre de personnes qui sont, vous savez, ces mesures typiques. Je pense donc qu'en tant que société, nous devons également examiner nos indicateurs de performance clés en termes de société saine, et ne pas nous contenter de regarder les chiffres qualitatifs en termes de, vous savez, nous avons un nombre X de nouveaux arrivants employés dans l'économie. Eh bien, ces personnes ont-elles un logement ? Ont-ils de quoi manger ? Et ont-ils accès aux soins ? Comme le disait Armine, c'est si important ?

 

Mary Rowe [00:48:37] Oui, je peux vous dire que cela va être l'une de ces discussions sur la ville que je dois, vous savez, que j'aimerais faire durer pendant trois heures, mais ce ne sera pas possible. Mais passons à Vicki et ensuite à Elizabeth. Pouvez-vous intervenir ? Ensuite, je poserai une question à Elizabeth. Allez-y.

 

Vicki Saunders, SheEO [00:48:50] Tant de choses. Oh, mon Dieu, vous êtes tous formidables. J'ai deux ou trois choses qui me viennent à l'esprit. Tout d'abord, j'adore le cadre de l'économie essentielle et ces éléments fondamentaux que nous voyons dans la majorité des entreprises que nous avons financées. Les femmes votent donc sur le type de choses qu'elles aimeraient voir dans l'économie. Et nous trouvons beaucoup d'entreprises dans ces domaines. Got care est une entreprise canadienne qui permet à des équipes de soignants de dispenser des soins de santé à domicile dans des communautés éloignées, à un prix nettement inférieur à la norme. Il suffit de voir le type d'entreprises que nous avons. Je pense que l'une des raisons pour lesquelles nous n'avons pas vu d'échecs dans notre communauté est qu'elles travaillent sur des services essentiels que les femmes reconnaissent. La taille est très importante pour créer ce nouveau monde, avant un autre élément que je trouve vraiment fascinant autour de ces éléments : nous avons une organisation en Australie appelée Neighbourlytics, qui étudie comment créer les données d'une manière différente pour voir comment créer des communautés résilientes. Dans le passé, les communautés qui réussissent le mieux avaient de grands projets d'infrastructure, comme des stades ou des salles de concert de rock, etc. Toutes les villes essayaient d'obtenir ces projets parce qu'ils favorisaient la croissance économique. Et maintenant, ces projets sont morts. Et ces quartiers étonnants qui ont des centaines de réunions et de petits endroits pour que les gens se connectent, se portent incroyablement bien. Nous commençons donc à nous demander à quoi ressemblera une communauté résiliente à l'avenir par rapport à ce qu'elle était il y a littéralement trois mois. Il y a donc beaucoup de transformations qui se produisent dans cet espace, et je pense que c'est fascinant. J'ai fait deux présentations devant des commissions de la Chambre des communes au cours du mois dernier. L'une est la commission des finances. L'autre est la commission sur le statut des femmes. Je suis assise dans la même pièce que le trafic sexuel, les refuges, la violence à l'égard des femmes, les défis des communautés indigènes concernant les femmes, et tout ce qui se passe au gouvernement est comme un seau pour les femmes, comme tout ce qui se passe ici. L'innovation, la création d'emplois, l'avenir du développement économique font donc partie du même groupe. Et la quantité d'argent que le gouvernement consacre à ces secteurs par rapport à tout le reste n'est qu'une infime fraction, ce qui nous ramène à la question de la garde d'enfants. C'est l'une des choses que je retiens. C'est tellement facile à résoudre. Qu'attendons-nous ? Et, vous savez, nous pouvons trouver un milliard de dollars à dépenser pour payer des étudiants bénévoles et ensuite verser dix millions de dollars pour la violence contre les femmes dans les communautés indigènes. Je suis donc reconnaissante à la femme - quel que soit le nom qu'on lui donne aujourd'hui, le wo-nal - de trouver un moyen d'aligner ces messages de manière à modifier radicalement l'affectation des ressources au sein du gouvernement. Car investir dans les femmes peut avoir un impact énorme sur l'économie. Nous avons créé deux cent soixante-seize emplois dans 28 entreprises et au sein de notre communauté SheEO l'année dernière, et nous avons reçu 750 000 euros du gouvernement pour ce faire. Vingt-sept cents dollars par emploi, c'est ce que nous venons de créer dans notre communauté SheEO, contre cent mille dollars en moyenne. C'est donc comme des données. La narration, tout cela, et pourtant, rien ne change. Espérons donc que la pandémie commencera à faire évoluer notre réflexion sur ce qui fait une société résiliente.

 

Mary Rowe [00:52:11] L'un des aspects les plus intéressants des conférences sur les villes est qu'elles incitent les gens à réfléchir et à poser des questions, et ils vont tous sur Google. Vous êtes fous et ils cherchent tout l'après-midi à savoir ce que c'était ? Qu'a-t-elle rencontré ? Et nous en mettrons une partie sur le chat. Nous apprécions donc le fait que nous n'allons pas faire un nœud à la fin. Elizabeth, en ce qui concerne la rupture, c'est ce qui va arriver au monde du travail. Que se passe-t-il dans le mouvement syndical, à votre avis, sur la façon dont ce type de relations va changer ? Je sais que vous êtes affiliée à ce mouvement. Je suis simplement curieux. Y a-t-il des discussions à ce sujet ? Vous venez de parler de la défense des travailleurs migrants pour lesquels il n'y a pas de soutien organisé. Je suis curieuse de savoir ce que vous pensez de l'avenir, de ce à quoi cela va ressembler. ?

 

Elizabeth Ha, Fédération du travail de l'Ontario [00:52:50] Du point de vue du mouvement syndical, je sais que même si nous étions syndiqués, les travailleurs étaient protégés par une convention collective. Il y a eu un certain nombre de licenciements, même à Windsor. Nous avons perdu beaucoup d'emplois parce qu'ils ont fermé l'une des équipes. Et cela n'affecte pas seulement ces travailleurs, mais aussi nos usines d'alimentation. C'est donc toute la communauté qui est touchée. Je sais que les syndicats s'en occupent. Nous essayons de négocier. Nous essayons toujours de protéger les travailleurs. Je pense que leur bilan montre que nous reconnaissons qu'il y a un changement. Et je regarde vraiment, parce qu'il y a tellement de personnes affectées. Je pense que ce qui est bien, c'est que si vous regardez l'histoire, les choses changent parce que les gens sont en colère. Lorsque les gens commencent à perdre leur emploi, ils commencent à voir, à s'éduquer et à savoir comment le budget est alloué. Nous venons d'entendre qu'un petit budget est alloué aux groupes de femmes, aux refuges et aux soins de santé, mais regardez où ils mettent cet argent supplémentaire et pourquoi. Si l'on se réfère aux travailleurs migrants, lorsque le gouvernement fédéral donne aux agriculteurs, vous savez, mille cinq cents dollars par travailleur à mettre en quarantaine et qu'ils ne le font pas, qui tient ces personnes pour responsables ? Qui leur demande de rendre des comptes ? Les habitants de nos communautés commencent à s'en rendre compte et à s'énerver. C'est là que vous verrez beaucoup de changements et que vous verrez des gens soutenir notre mouvement ouvrier, nos syndicats et les pousser à dire qu'il faut réaffecter certains de ces fonds, arrêter de mettre de l'argent dans les grandes entreprises, les grandes sociétés qui vous placent dans ces positions politiques. Et je pense que c'est là que vous verrez de vrais changements positifs, lorsque nous, en tant que membres de la communauté, nous nous rassemblerons, que nous saurons ce qui se passe et que nous ferons entendre notre voix sur ce qu'ils font.

 

Mary Rowe [00:54:54] Et faites le changement. Beaucoup de gens dans la boîte de chat disent -Laurel dit ceci et Pearson aussi - allez, faisons une deuxième partie. Alors, les filles, voici votre défi. Envoyez-moi par e-mail vos suggestions sur ce que pourrait être la deuxième partie. Je suis Mary Rowe ou vous pouvez toujours aller sur covidresponse@CANURB.org. ou envoyez-moi par courriel vos suggestions sur ce que nous devrions faire avec la deuxième partie, parce que je suis d'accord avec vous. C'est une conversation fascinante. Nous allons manquer de temps. Et je suppose que si le wa-nal veut gagner ici, nous devons nous organiser les uns avec les autres. Nous devons définir une stratégie. Pour les cinq dernières minutes, nous devons donc demander à chacun d'entre vous de réfléchir à une chose sur laquelle nous devrions tous nous concentrer au cours des cent prochains jours. Je vais commencer par vous, Anila. Une chose.

 

Anila Lee Yuen, Centre for Newcomers [00:55:40] Quel est l'impact de ce que nous faisons dans votre propre vie, dans votre entreprise, dans votre organisation, dans votre communauté ? Quel est l'impact sur les personnes les plus vulnérables de votre communauté, y compris les nouveaux arrivants, les migrants étrangers, les femmes, les personnes ayant un statut socio-économique inférieur, quel qu'il soit ? Quel type d'impact cela a-t-il ? Et si vous avez le privilège de pouvoir, vous savez, d'être dans une bonne position, comment élever ces communautés et travailler avec elles ?

 

Mary Rowe [00:56:14] Vicky, Vicky m'a prise au piège et elle a remarqué qu'il ne s'agit pas de gagner. Il s'agit de transformer. Je t'entends, Vicky, et je sais une chose : les cent prochains jours.

 

Vicki Saunders, SheEO [00:56:24] Sortez de votre bulle, entrez en relation avec des personnes avec lesquelles vous n'avez pas l'habitude d'être en relation. Et si vous avez des ressources à dépenser, faites-les parvenir à ceux qui en ont besoin.

 

Mary Rowe [00:56:33] Je mets simplement les gens en garde. Je ne pense pas qu'il veuille dire en brisant la bulle que vous êtes comme lui. Je n'aime pas votre bulle COVID.

 

Vicki Saunders, SheEO [00:56:39] Désolé. Ce n'est pas ce que je voulais dire. Juste ici, gardez-le ici.

 

Mary Rowe [00:56:46] Mais pour briser vos années de travail. Votre bulle de travail. C'est vrai. Ou qui vous travaillez. Oui. Gretchen, quelle est la chose à faire dans les cent prochains jours.

 

Gretchen Gscheidle, GM Gscheidle R+D [00:56:57] Vous savez, je pense que vous allez voir un thème ici, et je reviens à un mot que Vicki a utilisé plus tôt et qui est lié à Armine, mais l'empathie. Et c'est vraiment, je veux dire, c'est simple, mais les gens en ont besoin. Nous sommes à un moment de vulnérabilité. Non seulement nous vivons avec cela depuis quelques mois, mais il devient clair que cela va être beaucoup plus long et difficile et que cela va certainement briser des gens. Et je dirais qu'une partie de cette empathie consiste simplement à dire merci et à être sincère. Comment puis-je aider ?

 

Mary Rowe [00:57:38] Elizabeth ? La seule chose à faire pour les cent prochains jours. Qu'en pensez-vous ?

 

Elizabeth Ha, Fédération du travail de l'Ontario [00:57:42] Je pense que je vais probablement répéter ce qui a été dit, à savoir l'empathie et la reconnaissance de ses propres privilèges pour aller de l'avant. Je pense que cette pandémie a vraiment montré que notre communauté est là et que nous avons appris beaucoup de choses et que nous continuons à apprendre beaucoup de choses et à reconnaître nos propres privilèges. C'est là que nous pouvons nous soutenir les uns les autres et apporter des changements efficaces pour tout le monde.

 

Mary Rowe [00:58:07] Armine, une chose,.

 

Armine Yalnizyan, Future of Workers [00:58:10] Si nous ne pouvons faire qu'une seule chose au cours des cent prochains jours, que ce soit des services de garde d'enfants sûrs et accessibles, car sans cela, nous allons faire reculer l'égalité des femmes de plusieurs décennies. Nous allons garantir que les femmes effectuent davantage de travail non rémunéré. Nous allons garantir que nous n'investissons pas dans les personnes dans lesquelles nous devons investir, pas seulement pour que maman puisse retourner au travail, mais pour que chaque enfant soit prêt à apprendre lorsqu'il entre à l'école et qu'il bénéficie d'un soutien à l'apprentissage tout au long de son parcours scolaire. Si nous ne faisons pas ce travail dans les cent prochains jours, nous risquons une dépression économique, que nous avons nous-mêmes pointée du doigt. Expliquez-moi pourquoi nous n'avons pas de plan pour cela. Il s'agit d'un problème national. Nous avons besoin d'une solution nationale. Et j'en ai tellement marre que trop peu de gens aient appris à chanter les paroles du grand succès de l'été. Il n'y a pas de guérison sans guérison de l'enfant, et il n'y a pas de guérison de l'enfant sans garde d'enfants. Chantons ensemble, mesdames.

 

Elizabeth Ha, Fédération du travail de l'Ontario [00:59:11] Mic Drop

 

Anila Lee Yuen, Centre for Newcomers [00:59:13] Exactement.

 

Mary Rowe [00:59:15] Vous l'avez entendu ici en premier. Ils en feront aussi partie, c'est sûr. Si vous si vous ne revenez jamais. Comme je l'ai dit, s'il vous plaît, les gens sur le chat. Envoyez-nous des suggestions sur ce que vous aimeriez voir. Il s'agit d'une conversation beaucoup plus large, évidemment. Et il est évident que j'ai votre tâche pour que nous puissions relever les défis que chacun d'entre vous a identifiés en termes de nouveaux arrivants, de travailleurs migrants, d'entrepreneurs et de ce à quoi l'avenir des bureaux et des espaces de travail partagés va ressembler. Et enfin, quoi ? Comment faire en sorte qu'il y ait du chic dans tout ce qui se passe et comment faire bouger l'aiguille en matière de garde d'enfants ? Merci beaucoup. C'est vraiment revigorant. Je sais que beaucoup de gens ont la tête qui tourne. C'est une bonne chose. C'est très sain. Merci d'avoir participé aux débats sur la ville. Jeudi, nous reviendrons sur le thème "Comment nous bougeons", qui a été abordé au cours de la discussion. Il s'agit d'éléments interdépendants : l'économie, la nature essentielle de l'économie dont notre interlocuteur a parlé, dépend entièrement de la manière dont nous pouvons nous déplacer. Et il y a toutes sortes de défis à relever dans ce domaine. C'est donc avec grand plaisir que nous accueillons ce débat sur les villes. Merci beaucoup, Anila. Elizabeth. Vicky. Gretchen et Arimine de nous avoir rejoints. Merci à tous d'avoir regardé l'émission. Nous nous reverrons dans deux jours. Même heure pour la suite des événements. Merci à tous.

 

Anila Lee Yuen, Centre pour les nouveaux arrivants [01:00:27] Merci.

 

Armine Yalnizyan, Future of Workers [01:00:29] Merci.

 

Audience complète
Transcription de la salle de discussion

Note au lecteur : Les commentaires sur le chat ont été édités pour faciliter la lecture. Le texte n'a pas été modifié pour des raisons d'orthographe ou de grammaire. Pour toute question ou préoccupation, veuillez contacter events@canurb.org en mentionnant "Chat Comments" dans l'objet du message.

De l'Institut urbain du Canada : Vous trouverez les transcriptions et les enregistrements de la conférence d'aujourd'hui et de tous nos webinaires à l'adresse suivante : https://canurb.org/citytalk.

12:03:02 De l'Institut urbain du Canada : Bienvenue ! Chers amis, veuillez changer vos paramètres de chat pour "tous les panélistes et participants" afin que tout le monde puisse voir vos commentaires.
12:03:53 De l'Institut urbain du Canada : Vous trouverez la transcription et l'enregistrement du webinaire d'aujourd'hui et de tous nos webinaires à l'adresse https://www.canurb.org/citytalk.
12:04:20 De l'Institut urbain du Canada : Continuez la conversation #citytalk @canurb
12:04:21 De Laurel Davies Snyder : En direct de Stratford, ON.
12:04:22 De Tanya Fink à tous les panélistes : Bonjour de Vancouver, BC
12:04:28 De Abby S : Toronto ! Bonjour Vicki !
12:04:39 De Vicki Saunders à tous les panélistes : Bonjour Abby. Je viens de Toronto.
12:04:41 De Meaghon Reid : J'arrive de Calgary ! (Bonjour Anila !)
12:04:42 De Théa Morash : John's, NL !
12:04:44 De amanda sebris : North York !
12:04:45 De vickie baker à Tous les panélistes : Bonjour de Detroit Mi, v. baker
12:04:49 De Deirdre Pike : Je suis très enthousiaste à l'idée d'entendre ces femmes brillantes ! Je suis à l'écoute depuis Hamilton, Ontario !
12:04:49 De Ruby Carrico : Vancouver, BC
12:05:05 De Judith Taylor à toutes les panélistes : Bonjour de Toronto.
12:05:05 De Mary Ann Neary à toutes les panélistes : Mary Ann de Toronto
12:05:26 De Ron Richards : Bonjour ! Ottawa, ON
12:05:28 De Martha Sickles à tous les panélistes : Martha Sickles, NYC Metro Chapter APA, Chair Housing and Neighborhood Revitalization Comm.
12:05:44 De Yolistli osario à Tous les panélistes : Bonjour, de Puebla, Mexique !
12:06:57 De l'Institut urbain du Canada : Nous rappelons aux participants de bien vouloir changer les paramètres de leur chat pour "tous les panélistes et participants" afin que tout le monde puisse voir leurs commentaires. Merci !
12:07:26 De kendall christiansen : Suivi depuis Brooklyn/NYC (bien que relocalisé dans le centre du Maine) ; selon des observateurs bien informés, Manhattan reste une ville fantôme - les CBD ressemblent à des dimanches matins - même si la ville tente de rouvrir ; les déménageurs sont très occupés à relocaliser des bureaux en dehors de la ville.
12:08:41 De Caroline Poole, de l'équipe de CUI : Les panélistes d'aujourd'hui sont :

Anila Lee Yuen : https://twitter.com/anilainyyc

Vicki Saunders : https://twitter.com/vickis

Armine Yalnizyan : https://twitter.com/ArmineYalnizyan

Elizabeth Ha : https://twitter.com/Elizabethhaha

Gretchen Gscheidle : https://www.linkedin.com/in/gretchengscheidle
12:09:00 De Abby S : Curieux de savoir quel sera le sort des espaces de travail partagés... plus utiles car ceux qui travaillent à domicile cherchent un répit en dehors de chez eux, ou inutiles car tous ceux qui ont la possibilité de travailler à domicile le font. Bien sûr, ce n'est pas une option pour tout le monde... et cela s'accompagne d'un certain degré de privilège.
12:09:16 De Judith Perry à tous les panélistes : Halifax ! Si l'on n'a pas de voiture, comment peut-on avoir accès à des événements en plein air ? Avec un transport par autobus limité et aucun transport ferroviaire, comment peut-on sortir de la ville pour les " vacances " que nous sommes censés prendre ?
12:10:54 De Abby S : les chats aussi
12:16:43 De l'Institut urbain du Canada à tous les panélistes : Villes représentées par nos participants aujourd'hui : Arlington, VA, USA Barrie Brampton Burnaby Calgary Ville de Coquitlam Ville de Kawartha Lakes Comox Dourados Edmonton gander Greely Halifax Hamilton Kingston London Markham mississauga Montréal Nanaimo New York City Niagara Falls North York Oakville Oakville, ON Oldcastle Orangeville Orleans Oshawa Ottawa Palm City Paris Perth Peterborough Pickering Puebla, Mex Richmond Hill Saskatoon Scarborough Smths Falls St. John's, NL Toronto Vancouver VICTORIA Washington, DC Waterloo
12:19:57 De Abby S : Voici à quoi ressemble un modèle féministe
12:30:33 De Laurel Davies Snyder : Incroyable. Merci.
12:30:46 De Abby S : Comment concilier une reprise axée sur le consommateur et l'impact sur les ressources de la planète ? Je n'enlève rien à ce qu'a dit Armine. Mais existe-t-il une alternative à une reprise axée sur la consommation ? Les services de garde d'enfants incluent les familles qui travaillent dans les projets d'infrastructure gouvernementaux. La garde d'enfants est essentielle sans aucun doute... et l'impact sur les parents d'enfants en âge scolaire est incalculable.
12:30:52 De Abby S : incalculable.
12:30:57 De Samira Farahani : Graet Armie, merci
12:31:36 De Christina Sisson : Christina, de la ville de Kawartha Lakes, les femmes ont été touchées par la prestation de soins en général - soins aux personnes âgées, soins aux enfants, travail professionnel - au bureau ou à la maison (soins aux collègues ou au personnel de reportage, etc.), soins aux amis, soins personnels.
12:32:59 De Vicki Saunders à Abby S et à tous les panélistes : armine est féroce !
12:33:01 De Vicki Saunders à Abby S et à tous les panélistes : je l'adore.
12:37:11 De Martha Sickles : Les transports publics qui rendent les villes durables et plus équitables, sont une grande barrière dans les temps de Covid.
12:38:24 De Abby S : Allons-nous revenir à une hiérarchie au sein des entreprises... ceux qui sont en personne par rapport à ceux qui sont virtuels ?
12:38:30 de David Crenna : Excellent point ! Quel est le chemin de transit vers la viabilité ?
12:39:09 De l'Institut urbain du Canada : https://bringbackmainstreet.ca/
12:40:29 De Abby S : Hear Hear Armine
12:44:51 De Abby S : Quel résumé étonnant Armine... brillant...
12:44:53 De amanda sebris : Merci à tous les panélistes et à Mary Rowe - pour avoir renforcé le fait que c'est le moment pour les femmes de diriger....au moins jusqu'en 2030.
12:45:38 De Laurel Davies Snyder : Économie essentielle - excellent concept ; coïncide avec l'expression "digne d'être mise en œuvre" au lieu de "prête à être mise en œuvre".
12:48:40 de David Crenna : C'est vrai ! Surtout aujourd'hui, il est possible de construire des "ponts vers nulle part"... Il faut classer les projets en attente dans cette perspective...
12:49:45 de l'Institut urbain du Canada : Vous trouverez les transcriptions et les enregistrements de la conférence d'aujourd'hui et de tous nos webinaires à l'adresse https://www.canurb.org/citytalk.
12:50:55 De l'Institut urbain du Canada : https://neighbourlytics.com/
12:52:02 De Andrea Calla : Pour information : voici un article intéressant sur la stratégie dans la Harvard Business Review de ce mois-ci : "How Businesses Have Successfully Pivoted During the Pandemic" (Comment les entreprises ont réussi à pivoter pendant la pandémie).

La réalité de la façon dont les entreprises gèrent la crise et se préparent à la reprise est celle d'une réorientation vers des modèles d'entreprise propices à la survie à court terme ainsi qu'à la résilience et à la croissance à long terme. La réorientation est un mouvement latéral qui crée suffisamment de valeur pour que le client et l'entreprise puissent la partager.

Lien vers l'article complet :
http://t.a.email.hbr.org/r/?id=h5b86f7eb%2Cadba6aa%2Cadba6b1&s=Q_NkLY8SGhs2BqUOpgW6aRTOlgPf4dCtQjhvmLtcFgw
12:53:05 De l'Institut urbain du Canada : Continuez la conversation #citytalk @canurb
12:53:30 De Abby S : Existe-t-il une voie d'accès à la citoyenneté pour les travailleurs temporaires ?
12:54:53 De Laurel Davies Snyder : Pouvons-nous avoir une deuxième partie à ce panel ?
12:55:06 De l'Institut urbain du Canada : Qu'avez-vous pensé de la conversation d'aujourd'hui ? Aidez-nous à améliorer notre programmation grâce à un court sondage post-webinaire - https://bit.ly/2CAG8Ao
12:55:11 De Kirsten Frankish à tous les panélistes : Je suis d'accord avec vous - c'est une conversation fabuleuse !
12:55:30 De MARYAM MOMENI : Superbe exposé, merci.
12:56:04 De l'Institut urbain du Canada : covidresponse@canurb.org
12:56:10 De Vicki Saunders à tous les panélistes : nous ne sommes pas ici pour gagner. nous sommes ici pour transformer.
12:56:18 De Théa Morash : Merci à tous - une conversation si intéressante.
12:57:24 De Abby S : Conversation fantastique !
12:57:32 De Meaghon Reid : Merci à tous !
12:58:22 De Anila Lee Yuen : Merci Meaghon et tout le monde :)
12:58:45 De Laurel Davies Snyder : Aussi, en tant que femme professionnelle, remettre en question le "statu quo".
12:59:11 De Abby S : Armine est INCROYABLE et tellement juste !
12:59:41 De Jacqueline Canales à tous les panélistes : J'aime Armine
12:59:46 De Stephanie Gonos : la garde d'enfants est une bonne chose, nous devons soutenir les familles
12:59:46 De Caroline Poole, Personnel CUI à Tous les panélistes : OUI OUI OUI
13:00:06 De Abby S : Si nous ne créons pas d'opportunités pour que les enfants aillent à l'école afin que les parents (Mère) puissent retourner au travail... d'une manière ou d'une autre... nous aurons une génération de tristesse et...
13:00:12 De Lindsay Stroud : Merci à tous ! Je suis prête pour la deuxième partie. Beaucoup de choses à apprendre, beaucoup de choses à discuter !
13:00:24 De Abby S : SHECOVERY
13:00:45 De Laurel Davies Snyder : #SHE/WECOVERY
13:00:59 De Marsha Paley : Merci, absolument fantastique. SHE TOO.