Mary Rowe Bonjour, merci de nous rejoindre pour cette sixième émission de CityTalks. Jeffrey Hebert nous rejoint depuis New York. Il travaille pour HRNA et a été l'ancien responsable de la résilience de la Nouvelle-Orléans. Je crois que vous avez été le premier responsable de la résilience, si je me souviens bien. Elliott Cappell, qui est également un ancien responsable de la résilience. Vous allez avoir un petit club, les gars. Il travaillait auparavant pour la ville de Toronto et travaille aujourd'hui pour WSP. Laurian Farrell, qui est un Torontois. Nous allons vous réclamer pour toujours. Laurian, bien qu'il vive maintenant à New York, travaille pour le Global Resilient City Network, qui est en quelque sorte le successeur des 100 villes résilientes. Allison Ashcroft, qui est notre partenaire bien-aimée à Victoria. Et comme je l'ai suggéré, nous avons des partenaires pour cette émission, dont l'organisation qu'Allison dirige, le Canadian Urban Sustainability Practitioners Network. Nous avons également Evergreen, Future Cities et l'Accélérateur canadien de résilience urbaine, qui font partie des organisations qui nous ont aidés à organiser cette session et qui poursuivent le travail au fur et à mesure. Ce sont donc les quatre grandes organisations qui nous accompagnent ce matin. Nous sommes très heureux que vous participiez à cette conversation en cette période particulièrement difficile. Je dois juste dire que je suis à Toronto et qu'une tempête de grêle s'est abattue sur Toronto, c'est-à-dire ma partie de Toronto, il y a environ cinq minutes. Si vous êtes plus à l'est que moi, vous serez les prochains touchés. Cela fait partie des microclimats que nous observons et des changements. Qui sait ce qui nous attend ? Jeff, je voudrais vous parler en premier. Je pense que c'est vous que je connais depuis le plus longtemps. Vous et moi étions ensemble à la Nouvelle-Orléans après Katrina. Je vais donc commencer par demander à chacun de nous de nous donner deux minutes pour parler de ce qu'il voit, de ce qu'il observe, de ce qu'il est en train de faire, de ce qu'il est en train de faire. Qu'observez-vous dans votre pratique en tant que praticien de la résilience et de la durabilité ? Je vous laisse la parole. Jeff Hebert.

Jeff Hebert Merci, Mary Ann. Merci à tous. Vous savez, c'est intéressant, comme Mary l'a dit, vous savez, nous travaillons ensemble à la Nouvelle-Orléans après Katrina. J'étais à New York lors des attentats du 11 septembre, puis après l'ouragan Sandy, Harvey, Maria, les incendies de forêt dans l'Ouest et en Australie. Et maintenant, nous avons Covid19. Je pense que ce qui est très différent, ce à quoi nous sommes tous confrontés, c'est qu'il s'agit d'une phase d'intervention d'urgence prolongée très différente. Il ne s'agit pas d'un choc comme un ouragan, une tornade ou ce genre d'événements. Il s'agit d'une situation très différente parce qu'elle est beaucoup plus longue. Et la phase d'intervention va durer un certain temps, en particulier ici aux États-Unis, en fonction de ce que feront le gouvernement fédéral et les États. Oui, j'allais juste dire à ce sujet que l'une des choses que nous avons apprises, Mary, et vous le savez autant que quiconque, c'est qu'il y a des choses comme la cohésion sociale et d'autres sortes de compétences que les communautés peuvent développer et qui vous permettent de traverser n'importe lequel de ces événements. C'est vrai. Et je pense, comme Lauren le disait tout à l'heure, que la capacité de résilience consiste à être résilient face à tout ce qui se présente à nous. Cela peut sembler nébuleux et ésotérique, mais c'est la vérité. C'est vrai. Donc, si vous renforcez les capacités, je prends l'exemple de Melbourne, en Australie. Si vous renforcez la capacité du système à protéger les populations âgées vulnérables en leur fournissant des services de livraison de nourriture et d'autres choses, l'une des choses qu'ils ont faites à Melbourne, c'est de mettre en place des services de livraison de nourriture. L'une des mesures prises à Melbourne consiste à contrôler ces personnes lors de la livraison de nourriture afin de déterminer si elles disposent d'un système de refroidissement adéquat en cas de vague de chaleur. C'est vrai. Il s'agit donc de renforcer les capacités de ces systèmes de différentes manières. Nous savons également que les communautés qui ont la capacité de se rétablir grâce à la cohésion sociale et à d'autres éléments peuvent résister à de nombreux types de chocs. C'est vrai.

Mary Rowe Mais ce que nous n'avions pas prévu, c'est qu'il n'était pas possible de se réunir physiquement. Et comme vous venez de le suggérer. Je veux dire, qui l'aurait cru ? Qui l'aurait cru ? Je veux dire, de tous les plans à travers le pays et dans les centaines de points de ces réseaux. Et aussi, Alison, en termes de crise, y a-t-il une communauté particulière qui a anticipé spécifiquement ce type de pandémie où les gens devraient être physiquement séparés ? Y a-t-il quelqu'un qui a anticipé cette situation et qui savait qu'elle allait se produire ?

Laurian Farrell Je peux parler des villes du réseau mondial. Je n'ai rien vu qui concerne spécifiquement l'éloignement social ou physique. Un certain nombre de villes ont identifié une épidémie, une pandémie. L'intérêt de ce type de planification, holistique et résiliente, est qu'elle peut être adaptée. Ainsi, nous n'avons pas nécessairement prévu que tout le monde devrait rester à deux mètres. Mais la capacité à s'adapter rapidement à un nouveau choc inconnu et au stress, c'est cela la résilience. Et de nombreuses personnes travaillant dans les villes ont rapidement adapté les plans qu'elles avaient déjà mis en place pour faire face à cette situation.

Mary Rowe Mais c'est intéressant. Je veux dire que nous disposons de la technologie. Je veux dire que ceux d'entre nous qui ont participé à Katrina n'avaient pas de médias sociaux comme ceux-là. Il n'y en avait pas. C'est vrai. On se rendait physiquement aux réunions. Et vous le faisiez à l'ancienne, en battant le pavé. En fait, il y a quelques webinaires, quelqu'un a dit qu'il fallait revenir aux bons vieux systèmes analogiques, appeler les gens au téléphone. Vous savez, les tableaux d'affichage, les bonnes vieilles méthodes. Au moins, nous disposons d'une connectivité de ce type, mais pas d'une connectivité répartie de manière égale. Passons maintenant à la question de l'argent. J'ai une question à vous poser à tous. Je pense que chacun de vos travaux dépend du capital, du capital. Historiquement, une grande partie des plans de résilience et du travail sur la durabilité consiste à construire des infrastructures et à dépenser des capitaux. Aujourd'hui, nous nous trouvons dans une situation où une grande partie de cet argent va probablement être redéployé pour simplement maintenir les lumières allumées dans les opérations. Est-ce là où vous vouliez en venir, Alison ? Vous craignez que certains de ces projets ne soient ralentis ou mis en veilleuse, ou pensez-vous que c'est le cas ?

Allison Ashcroft Oui, je suis désolée, je suis en train de réfléchir à la manière de répondre à cette question. Je veux dire, je veux juste dire une chose à propos du dernier point, qui est que, vous savez, ce n'est qu'au Canada que Calgary, Toronto, Montréal et Vancouver ont le luxe d'avoir des responsables en chef de la résilience. C'est vrai. La majorité des villes n'ont pas reçu de financement de la part de Cent villes résilientes, et ces cerveaux sont intégrés dans le bureau du directeur de la ville. Ainsi, la plupart des autres villes ont au mieux des plans d'adaptation, des plans d'adaptation au changement climatique qui, pour la plupart, ont été élaborés dans les premiers jours de ces plans, ce qui, vous le savez, a permis à ICLEI d'aider les villes à produire ces plans dans les premiers jours. Il s'agissait en fait de solutions difficiles à mettre en œuvre, en cherchant comment réagir avec des digues. Et ils n'étaient pas centrés sur les gens, dans le sens où ils n'envisageaient pas certaines des solutions de cohésion sociale dont Laurian et Jeff viennent de parler. Je tiens donc à préciser. Je veux dire que je pense qu'il y a un sentiment d'évolution. Cela continue à fonctionner avec ces villes au Canada et elles ont des normes d'équité dans ces villes au fur et à mesure que leurs plans s'adaptent et évoluent maintenant. Mais historiquement, je pense que c'était là le grand écart, c'est-à-dire que nous n'envisagions pas la force et la résilience qui pouvaient provenir des gens. Nous considérions qu'elles venaient de l'extérieur, avec des constructions en dur pour la plupart. Sur le plan financier, je pense que le problème est que, vous savez, nous avons des municipalités qui sont très dépendantes de l'impôt foncier. C'est tout ce qu'elles ont. Et utilisez vos frais habituels. Dans le meilleur des cas, les frais d'utilisation permettent de recouvrer les coûts. Je veux dire, vous savez, vous pourriez avoir des frais d'utilisation pour les transports en commun dont les gens parlent en ce moment. TransLink imprime 75 millions par mois. Toronto. Soixante-cinq millions par semaine ou quelque chose comme ça. Mais ces frais ne couvrent même pas les coûts. C'est vrai. Nous subventionnons encore largement ces services avec l'impôt foncier et d'autres sources de revenus provenant des niveaux supérieurs de gouvernement. D'accord. Ainsi, la seule chose qui couvre les services de base traditionnels est l'impôt foncier et peut-être un peu les revenus des parkings dans certains de nos centres urbains. Nous avons donc déjà constaté que ces recettes fiscales et la pression exercée pour maintenir ces augmentations à un faible niveau en raison des problèmes d'accessibilité dans nos villes sont déjà rompues. C'est vrai. Par exemple, nous ne couvrons pas les besoins en matière de services de base et de services discrétionnaires, comme l'action climatique et certains de nos travaux de planification sociale. Par exemple, nous ne sommes pas en mesure de couvrir ces besoins avec les recettes de l'impôt foncier. C'est pourquoi. Les villes font de leur mieux et accomplissent un travail remarquable, ne vous méprenez pas, mais elles sont à la limite de leurs capacités. Ainsi, lorsque vous ajoutez quelque chose comme Covid et que vous supprimez les frais d'utilisation alors qu'elles doivent toujours fournir les services essentiels de transport en commun et autres, vous ajoutez neuf cent trente mille dollars par mois de dépenses à Ottawa juste pour l'augmentation des coûts des déchets solides, des soins de longue durée et de l'intervention d'urgence. Les flux de trésorerie n'existent pas pour cela. Et ils ont des réserves. Mais ces réserves sont destinées à des infrastructures qui n'ont plus besoin d'être renouvelées et à de nouvelles infrastructures qui sont nécessaires. Donc vous savez... ce que je pourrais dire que j'apprécie dans cette affaire, c'est qu'elle nous oblige à avoir une conversation que nous poussons sur la route depuis très longtemps. Un nouveau modèle opérationnel et un nouveau modèle de financement des villes et de ces services sont nécessaires, car c'est au niveau local que ces actions doivent être mises en œuvre. Mais les sources de financement et les pouvoirs dont disposent les municipalités sont insuffisants. [25.1s] Et ce que nous constatons aujourd'hui, pour terminer, c'est une collaboration remarquable entre tous les niveaux de gouvernement ainsi que dans nos communautés avec nos ONG de première ligne qui ont également souffert d'être hautement responsables d'un groupe vulnérable important dans nos villes et de maintenir leurs moyens de subsistance sans certitude ni stabilité de financement. Je pense que nous voyons maintenant à quel point ces organisations de première ligne sont importantes et à quel point il est important de leur apporter stabilité et certitude pour qu'elles puissent faire le travail pour lequel elles sont là et ne pas être à la recherche de financements chaque année.

Elliott Cappell Je voudrais juste répondre à l'une des questions que vous avez posées. Vous avez dit, vous savez, êtes-vous en quelque sorte en train d'enfiler l'aiguille que, vous savez, nous avons ces plans. Les projets vont-ils être mis de côté ? Et je dirais que la réponse est non. Ce que nous voyons en réalité, c'est que les municipalités utilisent ce que l'on appelle le fonctionnement du capital, ce qui n'est pas vraiment ce qu'elles sont censées faire. C'est vrai. C'est vrai. Elles prélèvent de l'argent sur les budgets d'investissement, qui sont séparés sur le plan médical, et subventionnent le fonctionnement. C'est évidemment très risqué en temps normal, et c'est pourquoi nous ne le faisons pas. Je dirais que c'est probablement beaucoup moins risqué en ce moment parce que les villes vont incontestablement être renflouées. Il n'y a pas d'autre option dans le contexte canadien. Les réserves de capital seront donc plus faibles. Mais je ne pense pas du tout que cela se traduira par des projets abandonnés. Je pense que ce que nous allons voir, c'est un stimulus très important axé sur l'infrastructure. Et tous ceux qui ont achevé ces plans, qui ont des projets prêts, comme un projet de rénovation des tours à Toronto ou un programme de prêts pour l'énergie domestique ou le programme des villes à faibles émissions de carbone ou des choses comme ça, qui peuvent être des véhicules pour que le gouvernement fédéral fournisse des fonds aux villes, seront en fait en très bonne position. Et très rapidement, pour répondre à la question de Laurine, ou plutôt à son point de vue sur le fait que certaines restrictions sont assouplies, etc. Je pense que c'est exact. Mais l'un des avantages que nous avons au Canada, c'est qu'Infrastructure Canada a joué un rôle de premier plan dans l'évaluation de l'objectif climatique. Je ne pense pas qu'il y ait la moindre chance et je vais peut-être être gêné. Cela sera enregistré plus tard. Mais je ne pense pas qu'il y ait la moindre chance que la ministre McKenna, qui était auparavant ministre de l'environnement, assouplisse l'exigence d'évaluation de la lentille climatique. Je pense donc que des évaluations des émissions de gaz à effet de serre et des évaluations de la résilience seront réalisées pour tous les projets financés.

Mary Rowe Vous savez, nous avons parlé de manière radicalement différente à Jackson et le négatif m'a beaucoup appris sur la manière dont ils les parents résilience depuis quelques décennies depuis sa création. Et ils parlent de multi-solutions, cette notion que je traduisais simplement en disant que l'on ne veut jamais faire un investissement qui n'apporte qu'un seul avantage, et que l'on doit faire quelque chose qui non seulement rapporte des milliards, mais qui augmente l'habitabilité. Et cette optique est, vous savez, cela se prête à ce protocole qui a été mis en place. Y a-t-il d'autres types de garanties que nous devrions choisir pour l'instant ? Je veux dire que je vous entends, Laurian, et qu'il y a urgence. La bonne chose, c'est qu'il y aura de l'argent pour la relance. La mauvaise chose à ce sujet, et nous le savons grâce à nos travailleurs, c'est que, vous savez, le travail de Jane Jacobs sur l'argent cataclysmique - l'argent comme s'il y avait un problème quand une grande quantité d'argent afflue. On ne peut tout simplement pas vivre cela à la Nouvelle-Orléans. L'argent peut causer beaucoup de problèmes s'il arrive en trop grande quantité. Et puis il y a l'urgence non seulement de faire bouger les choses, mais aussi de remettre les gens au travail. Y a-t-il des orientations politiques ou des principes particuliers que vous avez tous les quatre à l'esprit et qu'il faut commencer à mettre en pratique pour que les gens les comprennent ? Voici les quatre éléments dont nous devons tenir compte lorsque nous planifions et réalisons des investissements. Jeff, vous hochez la tête. Oui, c'est vrai.

Jeff Hebert Oui, j'allais justement dire que je m'appuie sur le commentaire d'Elliot. Je pense qu'il y a une grande inquiétude budgétaire dans de nombreuses villes américaines, chez beaucoup de nos clients, sur la façon de continuer à faire avancer leurs projets. Les médias parlent beaucoup du marché des obligations municipales et des efforts déployés pour l'assouplir afin d'éviter qu'il ne s'effondre complètement pour les projets d'investissement. Mais ce que j'ai constaté, ce n'est pas nécessairement une rétractation, mais plutôt une réflexion créative sur la manière de financer les projets, ce qui, franchement, les amène à réfléchir de manière un peu plus systématique aux types de financement qui seront probablement disponibles et qui le sont déjà. Nous avons donc suivi tous les fonds de relance fédéraux, tous les paquets, toutes les différentes sortes de sources et nous comprenons les réglementations qui les entourent, car je pense qu'il s'agira davantage d'empiler les fonds ou d'envisager différents types de programmes pour financer un projet afin de le faire avancer. Et je pense que beaucoup de villes, en particulier celles qui ont fait un gros travail de stratégie en amont, essaient vraiment d'aller de l'avant. Encore un peu prudemment, parce que tout n'est pas encore bouclé en ce qui concerne la forme que prendront ces paquets de mesures. Mais comme l'a dit Elliot, je pense que les mesures de relance mettent fortement l'accent sur les investissements dans les infrastructures. Et je pense qu'un grand nombre des villes auxquelles je pense, New York, Miami et d'autres, qui ont réalisé une grande partie de ce travail, essaient d'aligner ces projets sur ce financement afin de les faire avancer. Je dirais que la chose la plus importante à laquelle j'ai pensé et que nous avons conseillée à nos clients, c'est que c'est l'occasion de faire un choix différent dès le début de la reprise. Vous pouvez obtenir des fonds de relance, comme vous l'avez dit, Mary, et vous voulez les déployer, c'est vrai. Ce qui compte, c'est la rapidité avec laquelle vous pouvez les distribuer, même si le programme est bien conçu. C'est l'occasion d'adopter une position de leadership et de créer une conception de programme qui soit réellement transformationnelle pour les communautés qui en ont le plus besoin. Et transformationnelle autour du climat, et pas seulement une affaire de routine pour faire avancer les choses.

Mary Rowe Pouvons-nous le faire assez rapidement ? Telle est la question.

Jeff Hebert Nous le pouvons. Je pense que nous l'avons fait. Je pense que nous pouvons le faire. Beaucoup de travail a été accompli au cours de la dernière décennie. Je pense que de nombreuses villes ont mis en place des stratégies, même si elles n'ont pas de stratégies de résilience spécifiques. La plupart d'entre elles y ont réfléchi, l'organisation USDN aux États-Unis. Directeurs de la durabilité, mise en réseau. Toutes ces organisations ont fait ce travail. Il s'agit de positionner ces idées par rapport au financement qui sera disponible et de ne pas manquer cette occasion de le faire.

Le CUSP de Mary Rowe Alison est une version canadienne de l'USD et il ne s'agit pas d'organisations sœurs. Et vous voulez ajouter quelque chose à ce sujet ?

Allison Ashcroft Eh bien, c'est simplement parce qu'ils étaient les partenaires. Nous sommes le réseau partenaire canadien. Les membres du DN américain sont donc des membres du caucus et c'est à partir de là que nous nous sommes formés.

Mary Rowe Allison, pensez-vous que nous allons changer de cap ? Pensez-vous que c'est le moment pour la communauté climatique de s'éloigner de l'atténuation, de l'adaptation ou autre ? Est-ce aussi le moment ? S'agit-il d'une crise que vous ne voulez pas gaspiller ? Cela pourrait en fait être une sorte d'apprentissage.

Allison Ashcroft Vous savez, il y a de terribles opportunités à saisir ici. Je pense que c'est certain. Et je pense, vous savez, pour répondre à Jeff, que ce n'est pas - ce n'est pas un problème technologique que nous avons rencontré. C'est un problème structurel et relationnel. [Et ce que nous avons vu le mois dernier, c'est que nous pouvons changer ces structures et que nous pouvons construire ces relations rapidement et que nous pouvons exploiter les relations qui existent déjà. Il existe de nombreux réseaux au niveau local, national, provincial ou autre. Au cours du mois dernier, nous avons tiré parti de ces réseaux, car on ne peut pas entrer dans une pièce et s'attendre à ce que quelqu'un nous fasse confiance. Ces réseaux ont déjà établi cette confiance. Et c'est particulièrement vrai lorsqu'il s'agit de travailler avec des communautés marginalisées. Comme nous savons qu'elles sont touchées de manière disproportionnée par le COVID, par le changement climatique et par tout le reste, il est très important que nous soutenions les communautés marginalisées. Il est très important que nous soutenions et travaillions avec ces réseaux qui sont déjà connectés à travers eux. [Donc, oui, je pense que notre principal problème est structurel. Je pense qu'il s'agit de partager le pouvoir, de partager le pouvoir au niveau local, de partager le pouvoir dans nos communautés de première ligne et nous avons déjà vu au cours du mois dernier que nous en sommes capables. Et je pense que maintenant, vous savez, CUSPS Focus s'est concentré sur [le climat et l'équité et le lien entre les deux, en travaillant sur l'énergie, la pauvreté et d'autres choses. C'est vraiment ce sur quoi nous nous sommes concentrés ces deux dernières années. C'est une excellente chose pour les 17 villes avec lesquelles nous travaillons. Mais le changement dans la perception des gens concernant l'énergie, l'équité et l'accessibilité financière s'est accru au cours des deux dernières années, mais il a atteint des sommets au cours du mois dernier. Nous le savons. Nous savons que quiconque est à deux mois de salaire d'avoir besoin d'un soutien financier. [Nous n'avons plus besoin de nous battre pour le revenu de base universel. Nous l'avons. Nous disposons actuellement d'une réponse d'urgence qui prouve que c'est exactement la façon dont nous pouvons le faire. Nous avons dit qu'il était impossible de mettre en place un programme de revenu de base. Si, nous le pouvons. Nous venons de le faire. Nous l'avons fait en trois jours. Nous savons donc que nous pouvons le faire. Et nous savons, et je pense qu'il y a une nouvelle valeur nationale et une nouvelle croyance, que chacun d'entre nous est littéralement à deux ou trois chèques de paie d'avoir besoin d'un soutien financier. Et nous devons tous leur demander pourquoi ils en ont besoin. C'est vrai.

Mary Rowe Vous savez, comme vous le suggérez, s'il n'y a rien de tel qu'une crise pour qu'une conversation ait lieu, elle a lieu, vous savez, des conversations qui n'avaient pas lieu ont lieu maintenant. Et comme vous le suggérez, des choses qui semblent complètement impossibles. Non, non, non. Nous avons réussi à trouver un moyen de le faire. Je pense que c'est une question plus large. Pensez-vous que nous serons capables de le faire, même à un niveau très pratique ? Sommes-nous en train d'assister à des changements temporaires dans la vie urbaine qui, en fait, devraient perdurer ? Il y a donc beaucoup de questions sur l'utilisation de la voiture, par exemple. Et le durcissement des pistes cyclables. Avez-vous. Quelqu'un a-t-il une idée à ce sujet ? Est-ce que c'est quelque chose que nous pouvons extraire de cette crise et mettre en œuvre à plus long terme ? Laurian, que pensez-vous du réseau GRCN ?

Laurian Farrell Absolument. Je pense que nous assistons à une étude pilote mondiale, encore une fois, sur certaines des trois théories complètes que les villes vont mettre en œuvre à plus grande échelle. Milan vient d'annoncer aujourd'hui qu'elle allait convertir en permanence 22 kilomètres de ses rues en pistes cyclables. Et puis il y aura un changement dans le sens de la normalité. Nous ne savons pas encore en quoi consistera ce changement, mais il aura lieu. C'est l'occasion de saisir ce moment pour définir ce que nous voulons que ce changement soit. Et ce, dans une optique climatique, dans une optique sanitaire. Et les deux sont tellement liés. Pour en revenir à la question des produits qui ne seront peut-être pas mis de côté uniquement à cause de cette crise, je pense qu'ils ne le seront certainement pas. Je pense qu'ils ne le seront certainement pas parce que bon nombre des mesures climatiques proposées par les villes aideront en fait certains d'entre nous à s'attaquer à certains problèmes de santé humaine. Je pense donc que nous devons continuer à pousser, à faire avancer certaines des bonnes idées qui existent déjà, l'expertise des personnes qui travaillent déjà dans les villes et dans les prisons et définir ce que sera cette nouvelle normalité pour nous et ensuite rendre permanents certains de ces changements que nous voyons dans ce très court laps de temps rendent le long terme, je pense, possible.

Mary Rowe Vous savez, l'un des problèmes que pose le concept de résilience est que les mauvaises choses sont elles aussi résilientes. C'est vrai. Milton Freisen vient d'en parler dans le chat. Et je me souviens que Tracie Washington, à la Nouvelle-Orléans, au Louisiana Justice Center, Jeff a répliqué à vous et moi tout le temps en disant que tout ce que vous utilisez - vous utilisez la résilience comme un terme pour donner une excuse pour faire quelque chose de mal avec moi encore et encore et encore, parce que, bon sang, regardez comme je suis résiliente. Ou alors, regardez, j'ai déjà désavantagé des gens. Je suis donc curieux de savoir si nous pouvons arriver à ce que les gens comprennent qu'il s'agit d'un concept positif et que nous n'avons plus d'excuse. Mais un peu comme vous l'étiez, nous ne pensions pas pouvoir mettre en place un revenu annuel de base. Maintenant que nous le faisons, allons-nous arriver à un endroit pour les gens ? Nous sommes d'accord, bien sûr, nous ne faisons pas d'investissement à moins qu'il ne conduise à la résilience. Pouvons-nous atteindre cet objectif ?

Jeff Hebert Je vais le dire rapidement. Dans le contexte américain, je pense qu'il y a des endroits aux États-Unis qui ont déjà mené beaucoup de ces conversations et que ce sera le point qui les fera complètement pivoter pour prendre ces décisions. Des endroits comme la Californie et d'autres ? Je pense que c'est le cas. Je veux dire qu'il y a des conversations sur ce type de choses à New York. Et puis je pense que, compte tenu de notre contexte, il y aura d'autres régions des États-Unis qui continueront à faire comme si de rien n'était. Et nous continuerons à assister à une sorte de bifurcation entre ceux qui vont de l'avant et ceux qui disent qu'ils continueront à être laissés pour compte.

Mary Rowe Et vous pensez que c'est ce qui va se passer, c'est-à-dire que nous allons obtenir, je veux dire, si ce que vous débitez à l'heure actuelle est une véritable déconcentration au niveau local. Et encore une fois, c'est mon expérience, les deux villes qui sont sur cet appel. Et j'ai vécu dans ces deux villes pendant cette période, ces tensions. Je sais donc qu'il y a un véritable transfert de responsabilités et que les personnes locales disposent des solutions et des autres ressources. Pensez-vous que nous en arriverons à un stade où certains endroits participeront au programme et d'autres choisiront de ne pas le faire ? Et sommes-nous d'accord avec cela ?

Jeff Hebert Je ne suis pas d'accord, mais je pense que c'est la réalité.

Mary Rowe Elliott, qu'en pensez-vous ?

Elliott Cappell J'ai écouté les propos de Jeff avec beaucoup d'intérêt. Je veux dire, je n'en ai pas l'habitude. Nous avons entendu le côté pop, le côté optimiste. Je pense qu'il y a aussi le côté pessimiste lorsqu'il s'agit du changement climatique autour des modèles. C'est vrai. Parce qu'une grande partie de notre réponse actuelle, et vous l'entendez chaque fois que la province ou la Fed va publier un nouveau modèle, tout le monde est un peu, vous savez, sur le fil du rasoir. Et les chiffres qui sont sortis de l'Ontario, il semble que nous allons avoir un quart, le nombre de cas que nous avions prévu il y a seulement quelques semaines. En effet, si nous disons, par exemple, que nous devons construire des infrastructures de lutte contre les inondations et de résilience à un certain niveau, et que nous surestimons ces infrastructures, sans pouvoir justifier pourquoi, certains diront que ces cygnes verts vont arriver et qu'ils n'arriveront pas. Vous savez, nous aurions des problèmes qui sont tellement pessimistes que je dirais, vous savez, nous ne devrions pas être trop emportés par notre excitation au sujet de l'action collective. Et nous devons vraiment garder les yeux sur, vous savez, garder nos scientifiques du climat. Nous devons continuer à nous concentrer sur les faits.

Mary Rowe Je veux dire que cette partie est bonne, mais il y a eu une appréciation de l'importance réelle de l'expertise. Je pense qu'au moins dans nos juridictions, nous ne vivons pas dans la réalité politique. Vous vivez avec Jeff et Laurian. La situation est différente ici, probablement dans le bon sens. Mais je pense qu'il s'agit de questions fondamentales pour nous, qui sont renommées, comme vous le suggérez, Eliot. Quelles sont les priorités ? Il n'y a personne de l'Alberta à cet appel. Si c'était le cas, ils parleraient de l'impact de l'effondrement complet de l'industrie pétrolière et gazière. Et quelles en seront les conséquences aujourd'hui ? Qu'est-ce que cela a déjà fait à leur économie ? Quelles sont les options qui s'offrent à eux ? Quelqu'un a-t-il réfléchi à cette question, à ce que pourrait être l'impact final ? Sommes-nous tous en train de nous débattre ?

Jeff Hebert C'est une conversation que j'ai eue avec notre collègue Marissa à Houston. Ils sont confrontés à un double problème en ce moment, avec l'effondrement complet de l'économie pétrolière. Ils sont également très nerveux à l'idée de la prochaine saison des ouragans et des perturbations qu'elle entraînera. Je pense donc que les gens essaient vraiment de comprendre tout cela. Il y a beaucoup d'analyses économiques en cours sur tous les impacts. Mais pour une ville comme Houston, qui dépend fortement de l'économie de l'énergie. Cela pourrait-il être un changement dans l'économie ? Vous savez, cela s'est produit dans les années 1980. Et Houston a vraiment pivoté pour diversifier son économie un peu plus qu'elle ne l'était auparavant.

Mary Rowe Ce n'est donc pas tant la construction de la ferme. C'est vrai. Et c'est tout. De plus en plus de gens réagissent négativement à la densité. Allons-nous assister à une pression accrue en faveur de la dédensification ? Et quelles sont les implications pour l'environnement ? Je pense que les communautés climatiques s'en inquiètent. Allison, allez-vous revenir à la culture de la voiture ?

Allison Ashcroft Eh bien, vous savez, je veux dire... J'espère que non. Je veux dire, je ne sais pas. Je ne pense pas. Je ne sais pas pourquoi une culture de la voiture. Je ne sais pas pourquoi une culture de la voiture. Eh bien, nous avons. Nous avons une fuite des Blancs des villes vers les banlieues, comme ce fut le cas dans les années 80 à Détroit et dans d'autres endroits. Non, je ne crois pas. Je pense que nous savons mieux que cela. Je pense que nos villes sont plus performantes que cela. Nous devons nous assurer que le niveau de service que nous sommes en mesure de fournir dans les villes est élevé, équitable et abordable. Et je pense que si nous faisons ces choses, alors, vous savez, les villes sont un endroit où il fait bon vivre, élever des familles et gérer des entreprises. [C'est pourquoi je pense que dans le passé, notre travail sur le climat a été collectivement plus axé sur la réduction des gaz à effet de serre et l'atténuation que sur l'adaptation. Je pense donc que nous devons désormais considérer la résilience comme l'objectif à atteindre. Nous recherchons une reprise juste dans une économie régénératrice qui construit des communautés résilientes, et une communauté résiliente dans une zone rurale est différente d'une communauté résiliente dans une zone urbaine. C'est pourquoi nos programmes, nos programmes de financement ne peuvent pas être uniformes. [Le lien que je vois entre le covid et le changement climatique est, vous savez, dans la situation du covid dans les zones rurales, c'est une question d'accès. Il s'agit de l'accès aux soins de santé, de l'accès au haut débit. C'est l'inégalité et l'injustice qu'elles subissent actuellement. Ainsi, en ce qui concerne les gaz à effet de serre ou le changement climatique, il s'agit de mettre en place des mesures d'adaptation et de rendre ces communautés capables de s'adapter. Mais il y a aussi la question de l'accès. Il s'agit de l'accès à une énergie propre et abordable. Et dans les communautés nordiques et reculées, il s'agit aussi de justice énergétique, c'est-à-dire du droit à l'autodétermination des populations indigènes pour qu'elles puissent produire de l'énergie de manière indépendante afin de pouvoir se réconcilier avec leur environnement. L'autodétermination va bien au-delà de la production d'énergie. Une fois encore, dans les zones rurales, c'est une question d'accès, tout comme c'est le cas ici pour les soins de santé et la large bande. Pourquoi consacrerions-nous le même montant à la réduction des gaz à effet de serre dans les zones rurales alors que nous savons que la consommation, les bâtiments, les transports ou les zones urbaines, si nous cherchons à réduire les gaz à effet de serre pour atteindre ces objectifs climatiques, ce financement doit aller aux grandes villes où se trouvent les gens et où la consommation et la production de gaz à effet de serre existent. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de financement qui doit aller dans les zones rurales, mais nous devons réfléchir à ce que nous faisons dans les zones rurales et à quels objectifs. Et cela concerne l'accès, l'accès aux soins de santé, l'accès à une énergie propre et abordable, l'accès à la large bande.

Mary Rowe Dans la boîte de dialogue, les gens proposent des idées et des programmes existants. Et encore une fois, je rappelle que les ressources que vous publiez ici seront diffusées et mises en ligne. Permettez-moi de mettre cela en ligne également. Qui d'autre souhaite intervenir ?

Jeff Hebert L'une des choses que j'ai suivies, ce sont toutes les photos et autres choses de villes qui vivent des journées extraordinaires grâce aux faibles émissions, à la liberté de mouvement et à toutes ces autres choses. Et à quel point c'est merveilleux. Et l'une des choses que je me demande, et Allison, c'est peut-être une question pour vous, c'est quel sera l'impact sur la population, comme si c'était quelque chose que nous pouvions voir maintenant, comme si cet énorme choc nous avait permis de voir quelque chose en temps réel dont beaucoup d'entre nous ont parlé. Cela aura-t-il un impact psychologique sur la façon dont le citoyen moyen perçoit le changement climatique, qui a été une chose lointaine pour beaucoup de gens ? Mais le fait de le voir se produire en temps réel pourrait avoir un impact transformateur sur notre façon de penser. C'est incroyable de voir ce qui s'est passé en si peu de temps.

Mary Rowe Oui. Y a-t-il un moyen de le faire tout en maintenant la distance sociale ? Je suis d'accord avec vous. Je suis d'accord avec vous parce que ce n'est pas le cas. Faut-il que ce soit le cas ? Eh bien, si nous restons tous à la maison tout le temps, le climat s'en sortira. Le climat s'en sortira. Ce n'est probablement pas viable. Elliot, tu essayais de t'immiscer dans le débat.

Elliott Cappell Il n'y a qu'une seule chose dans la liste d'Allison. Dans l'intérim, la règle urbaine qui nous manque dans cette conversation est que tout le monde fait l'expérience de la résilience à la maison. Et nous n'avons pas parlé des maisons. Vous savez, dans la stratégie de résilience de Toronto, nos recommandations numéro un et numéro deux étaient que nous devions améliorer la résilience des gens à la maison et chez les agresseurs. Cela semble donc être une très bonne recommandation à ce stade. Nous constatons que les bâtiments sont la première ou la deuxième source d'émissions dans la plupart des villes canadiennes. Et nous constatons que la valeur de l'immobilier commercial se déplace vers la valeur des maisons, car les gens commencent à travailler de plus en plus souvent à la maison. [C'est une chose dont nous n'avons pas parlé, c'est la possibilité de renouveler les tours ou les programmes de prêts pour l'énergie domestique, le haut débit à domicile. L'eau pour les communautés nordiques. En fait, la résilience est un principe auquel nous devons réfléchir lorsque nous envisageons la reprise.

Mary Rowe et cela permet, cela donne aux gens un point de référence, c'est plus facile de s'y retrouver, n'est-ce pas ? Laurian ?

Laurian Farrell Oui, j'essaie de comprendre cette vérité à 100 %. Je pense qu'il y a, pour en revenir à ma réflexion sur les systèmes, que les gens ont tendance à oublier leur impact individuel et à se tourner vers les villes, les gouvernements pour résoudre de nombreux problèmes. Les gens ont tendance à oublier leur impact individuel et à se tourner vers les villes, les gouvernements pour résoudre de nombreux problèmes. Je suis donc tout à fait d'accord avec Eliot. En tant qu'individus, nous devons également nous pencher sur ce que nous pouvons faire, dans notre propre vie. Il est difficile d'inciter les gens à préparer des kits d'urgence de 72 heures pour qu'ils soient responsables de leur nourriture et de leur eau pendant trois jours, parce que le gouvernement n'est peut-être pas en mesure de les aider, parce que les intervenants de la gestion des urgences ne sont peut-être pas en mesure de les atteindre, en raison de l'imposition des ressources. C'est une belle expérience. La pollution diminue. Cela suffira-t-il à changer les mentalités, à prendre des mesures permanentes ? Et c'est là que j'ai le sentiment que nous avons besoin de tout le soutien des anthropologues et des sociologues pour comprendre comment capturer ce sentiment que les gens ont aujourd'hui et le traduire en un engagement plus permanent dans des actions individuelles. Et qu'est-ce que nous sommes tous prêts à faire pour atteindre ce résultat souhaité, à part rencontrer notre député et notre membre du Congrès et lui dire : "Hé, il faut faire mieux ! Qu'allez-vous faire ? Qu'allons-nous exiger d'eux pour qu'ils fassent mieux ?

Mary Rowe Vous savez, vous avez commencé quand vous avez commencé le droit et vous avez dit. En réponse, vous avez dit qu'il y a une sorte d'échelonnement que nous traversons. C'est vrai. Stabilisation et autres choses. Je veux dire, pensez-vous que dans ce, je ne sais pas que lorsque nous aurons dépassé la stabilisation, nous serons en mesure d'extraire les choses qui ont réellement bien fonctionné et que nous voulons dans nos propres vies ? Je pense que c'était bien de ne pas aller faire les courses si souvent, ou quoi que ce soit d'autre, vous voyez ? Comment le rappeler aux gens ? En fait, il y a eu de bonnes choses, et pas seulement des traumatismes.

Laurian Farrell De très nombreuses personnes changeront leur comportement à cause de cela. Beaucoup ne le feront pas. Comme Jeff l'a dit, c'est la même chose pour les villes. De nombreuses villes utiliseront cet événement comme un point d'inflexion pour inciter les gens à faire mieux. Et beaucoup reviendront à leurs anciennes zones de confort. Malheureusement, nous vivons dans un système qui s'est construit sur des décennies et des décennies, des centaines d'années de décisions sur lesquelles il est très difficile de revenir. Vous savez, nous sommes tellement ancrés dans ces vieilles décisions qui ont été prises pour la société. C'est pourquoi nous avons des problèmes d'équité. C'est pourquoi nous avons le système économique actuel dans lequel nous vivons. C'est pourquoi nous avons le système énergétique dans lequel nous vivons à cause des décisions que nous avons prises. Nous devons prendre du recul pour revenir sur certaines de ces décisions afin de parvenir à ce résultat. C'est un défi. Je pense donc qu'il faudra que toutes les disciplines travaillent ensemble pour trouver comment relever ce défi. Mais c'est essentiellement ce que nous faisons. La réponse pour vous, en tant que Mary, est donc la suivante : je pense que certains d'entre nous y parviendront, mais nous avons encore un long chemin à parcourir. Nous avons un long chemin à parcourir pour surmonter cet obstacle. L'autre chose que je voulais mentionner, c'est qu'Elliott a parlé des modèles et de la science. Nous aimerions croire que les gens s'intéressent à la science et lui font confiance. C'est vrai. Mais les modèles ne peuvent nous mener que jusqu'à un certain point, car les modèles tentent de simuler un système réel. Comment allons-nous modéliser avec précision le changement climatique alors que nous ne comprenons même pas tous les paramètres qui entrent en jeu ? Les modèles nous servent donc de guide. Mais ils ne nous donnent pas de solutions. Mais nous devons prendre une autre décision importante, celle de savoir dans quels systèmes nous voulons vivre. Ensuite, nous devons être prêts à nous adapter aux résultats de ces solutions. Et nous nous donnons les meilleures chances de choisir la meilleure. Nous décidons de notre tolérance au risque et nous allons de l'avant. Mais cela commence par les modèles. Mais je ne pense pas que les modèles soient la panacée. C'est pourquoi je pense qu'en tant que culture, nous avons commencé à mettre en place ces statistiques et ces modèles, puis nous avons regardé, en tant que météorologues, comment nous réagissions à ces données dans le contexte de la culture. C'est ce que nous avons fait. Nous devons donc commencer à repenser la manière dont nous acceptons les données et dont nous les utilisons.

Mary Rowe Parle comme un véritable ingénieur. Je veux d'abord m'adresser à Allison.

Allison Ashcroft Je voulais juste dire, vous savez, je pense, vous savez, nous parlons de la nécessité d'avoir des plans prêts à l'emploi dès maintenant pour quand l'argent sortira. Et, vous savez, ce que nous savons, c'est que nous avons, vous savez, mes 17 villes, 14 ont déclaré des urgences climatiques. Elles ont toutes des plans climatiques très récents. Elles savent ce dont elles ont besoin. Elles savent quelles sont leurs six grandes actions. Ce qui change la donne, c'est de ne pas trouver de projets, de stratégies amusantes financées au niveau de la ville. Laissons-les mettre en œuvre ces stratégies sur plusieurs années. Nous savons que nous avons 14 centrales électriques au charbon. Nous savons qu'elles devront être mises hors service d'ici vingt-neuf ans. Accélérons le processus. Mettons l'argent dans les communautés qui ont besoin de réseaux omniprésents et équitables de stations de recharge. Celles-ci n'ont pas besoin d'être. Nous n'aurons pas besoin d'une maison pour les installer. Il s'agirait de stations de recharge, d'aides au stationnement et de parkings dans le domaine public. Mettons cet argent à disposition. C'est ce qu'il faut faire. Et avec tous ces investissements, il faut reconnaître qu'il y a du personnel et des capacités nécessaires pour les mettre en œuvre. En particulier, si nous voulons les mettre en œuvre intentionnellement pour atteindre ces autres objectifs et veiller à ce qu'ils soient mis en œuvre de manière équitable et inclusive pour tous, afin que personne ne soit littéralement laissé pour compte.

Jeff Hebert Oui. Très rapidement, dans le prolongement de ce qu'a dit Allison et en revenant sur ce qu'a dit Eliot, il y a une chose qui est très pratique dans ce qu'ils ont dit tous les deux. L'une des choses très pratiques dans ce qu'ils ont dit tous les deux, c'est que beaucoup de ces programmes existent déjà au niveau fédéral, tant au Canada qu'aux États-Unis, et qu'ils ont juste besoin de plus de financement. C'est une chose très pratique à défendre. Ces programmes existent probablement déjà. Ils ne disposent que d'un financement dérisoire par rapport à leurs besoins réels. Et si nous pouvons injecter davantage de fonds dans ce type de programmes, en particulier dans le domaine de la résilience des foyers, comme le dit Elliott, ce sont des programmes qui existent déjà. Ils ont juste besoin de plus d'argent

Allison Ashcroft et ils doivent être plus rationalisés. Nous devons les rationaliser et les fournir tous les deux sans application projet par projet.

Mary Rowe Oui. Vous savez, nous allons conclure et je vais juste dire deux ou trois choses. D'abord, vous savez, le monde est très différent de ce qu'il était il y a 15 ans, lorsque Jeff Hebert et moi-même vivions à la Nouvelle-Orléans. Et nous avons commencé à parler de résilience chez les gens quand... Hein ? Les seules personnes qui savaient ce qu'était la résilience étaient les psychologues, car ce terme était utilisé dans la compréhension psychodynamique de la résilience individuelle. Aujourd'hui, quinze ans plus tard, c'est un terme qui permet au moins aux gens de comprendre les points que vous avez tous soulevés. Nous avons posé quelques jalons. Nous avons une certaine mémoire musculaire. Vous avez travaillé dans ces domaines avec diligence, en créant des réseaux, en reliant l'expertise aux praticiens sur le terrain, en essayant d'en tirer une bonne politique. Vous y travaillez depuis longtemps. Le moment est venu de voir si nous pouvons vraiment mettre les bouchées doubles et utiliser les muscles que nous avons entraînés et voir si nous pouvons les joindre à la dernière chose. Je voudrais simplement suggérer que cette notion de "prêt à l'emploi", qui est un concept général, soit appliquée à tout le monde. J'aimerais que nous trouvions un terme qui suggère que nous, en tant qu'êtres humains, sommes prêts tout en étant conscients que ce n'est peut-être pas le cas. La résilience est-elle prête ? S'agit-il de la nouvelle normalité, c'est-à-dire que nous comprenons que nous allons tous changer et passer à un autre type de compréhension de notre relation, de l'environnement naturel à l'autre ?

Mary Rowe Je tiens à remercier tout le monde d'avoir répondu à l'appel et d'avoir participé à ce débat. Nous allons archiver le chat, comme je l'ai suggéré. J'espère que nous mettrons en ligne une vidéo de ce dont ces personnes ont parlé. La conversation se poursuit brièvement sur ce chat. La fonction de chat restera active pendant quelques minutes si vous souhaitez continuer à échanger des idées avec les chatteurs. Merci pour tous vos commentaires. Nous les publierons, comme je l'ai suggéré, sur canurb.org.

12:06:32 De Emily Wall, de l'équipe de l'IUC : Le panel d'aujourd'hui :

Allison Ashcroft - https://cuspnetwork.ca

Elliott Cappell - https://twitter.com/ellcappell

Laurian Farrell - https://twitter.com/laurianf

Jeff Hebert - https://twitter.com/jeffphebert

12:06:54 De John Jung : Excellent sujet - comment répondre simultanément aux défis de la COVID19 et du changement climatique ?

12:07:00 De Lisa Cavicchia, de l'équipe de CUI : Si vous tweetez, veuillez utiliser @canurb et #citytalk.

12:07:54 De Lanrick Bennett à tous les panélistes : Merci Mesdames et Messieurs. #TransformTO en direct à Toronto. J'ai hâte de participer à cette discussion

12:09:32 De Gaby Kalapos à tous les panélistes : merci beaucoup pour les ressources CUI comme City Watch etc. elles sont formidables ! Je voulais juste informer les gens d'un effort du Conseil de l'air pur pour essayer de trouver un objectif climatique pour les plans municipaux de réponse et de récupération COVID. Plus d'informations sont disponibles à l'adresse suivante : https://cleanairpartnership.org/cac/meetings/planning-for-covid-and-climate/

12:10:18 De Emily Wall, personnel de l'IUC : Nous vous rappelons de régler votre fonction de chat sur "tous les panélistes et participants" afin que tout le monde puisse voir vos commentaires.

12:15:43 D'Annie Bérubé à Tous les panélistes : Quelles organisations enverront des recommandations politiques aux gouvernements provinciaux et/ou fédéral afin d'influencer les dépenses de relance économique au Canada après le COVID ?

12:17:02 De Milton Friesen : J'ai essayé de faire le point sur les conditions préexistantes par rapport à ce qui va évoluer en ce qui concerne notre dynamique et nos structures sociales. J'ai écrit un court article d'opinion pour le Centre canadien de politique scientifique qui pourrait être intéressant. Il s'agit d'un défi qui a été soulevé de différentes manières lors de ces sessions : https://sciencepolicy.ca/news/growing-resilience-through-crisis-building-community-run

12:17:08 De Lester Brown à tous les panélistes : De nombreuses villes, dont Toronto, ont adhéré à District 2030 City. Compte tenu du fait que New York est un chef de file dans cette initiative, quels espoirs avons-nous dans ce projet ?

12:18:47 De David MacLeod à Tous les panélistes : A Toronto, nous recherchons des actions de récupération du COVID qui soient synergiques avec les objectifs climatiques. Les panélistes peuvent-ils nous donner quelques idées ?

12:18:48 De l'Institut urbain du Canada : Je rappelle aux nouveaux participants de bien vouloir changer les paramètres de leur chat en "Tous les panélistes et participants" afin que nous puissions tous participer à la conversation. Nous vous remercions de votre attention.

12:19:29 De David MacLeod : À Toronto, nous recherchons des actions de récupération du COVID qui soient synergiques avec les objectifs climatiques.

12:19:53 De Lester Brown : Je répète que la question n'a été envoyée qu'aux panélistes. Quel est l'espoir pour l'initiative District 2030 ? Réponse de Laurian.

12:20:28 De Rita Bijons à Tous les panélistes : Pouvez-vous sauvegarder le chat en plus de l'enregistrement du webinaire ? Nous vous remercions.

12:20:48 De l'Institut urbain du Canada : Oui, Rita, nous sauvegardons le chat.

12:21:59 De Laurel Phillips : Avez-vous des idées sur la manière dont le prix extrêmement bas du pétrole va affecter le mouvement de lutte contre le changement climatique ? Je crains que cela ne décourage les entreprises de chercher des alternatives.

12:24:34 De Emma Nelson : La résilience peut être intégrée dans toutes les facettes de la vie si nous changeons le système dans lequel nous vivons. Lorsque nous vivons dans un système fondamentalement non durable, tous les aspects de la vie dans le cadre de ce système seront non durables.

12:26:01 De Lisa Cavicchia, personnel de l'IUC : Villes asiatiques en raison des RAS

12:26:14 De paula gallo à tous les panélistes : c'est intéressant parce que ce scénario a été anticipé dans des romans de fiction.

12:28:49 De Robert Godfrey : D'une certaine manière, le COVID est une expérience de renforcement de la solidarité (locale et mondiale). Comment pouvons-nous appliquer ce sens plus profond de la connexion pour relever le défi climatique dans nos villes ?

12:28:52 De Aida Nciri à tous les panélistes : L'un des principaux arguments avancés depuis des années pour expliquer l'action climatique est que les gens ne sont pas prêts à changer leur mode de vie ("notre mode de vie n'est pas négociable"). COVID-19 semble montrer que les gens sont prêts à faire d'énormes sacrifices lorsque les décideurs prennent une question au sérieux et la placent en tête de l'ordre du jour. En même temps, COVID-19 est perçu comme un risque concret et à court terme, contrairement à CC, qui est perçu comme plus abstrait et lointain. Malgré cette différence de perception, comment pouvons-nous tirer parti des enseignements tirés du fait que les gens sont prêts à changer radicalement leur mode de vie ? Dans le cas du CC, il semble que le sacrifice sera encore plus faible, car les interactions sociales subsisteront.

12:30:05 De Stephen Cremin-Endes : Je travaille sur la distribution alimentaire à New Haven et j'apprécie vraiment l'idée avant-gardiste du panéliste de demander aux gens "s'ils sont prêts pour le temps chaud". Nous en discuterons lors de notre prochaine réunion. Nous en discuterons lors de notre prochaine réunion,

12:30:11 De Abhilash Kantamneni à Tous les panélistes : La résilience deviendra-t-elle un concept de plus en plus important dans la planification urbaine et cela augmentera-t-il la capacité et l'appétit des municipalités pour l'adaptation au climat ? Cela conduira-t-il les villes à réorienter leurs priorités et leurs ressources de l'atténuation du changement climatique vers l'adaptation ?

12:30:40 De John Jung : Taïwan est l'un des pays qui s'est préparé à la prochaine pandémie. Je m'y suis rendu en février et j'ai pu constater de visu ce qu'il en était

12:31:55 De John Jung : Mais Taïwan ne fait pas partie de l'OMS en raison de l'influence politique de la Chine. Le changement climatique et les pandémies sont des perturbateurs mondiaux qui ne peuvent être politisés.

12:32:25 De Ohi Izirein à tous les panélistes : Préparatifs pour

12:32:39 De kendall christiansen : concernant Taiwan : voir l'article de Miriam Shuchman, basée à Toronto, dans le numéro du 16 mars de Foreignpolicy.com concernant sa préparation

12:32:55 De Abigail Slater : Comment les communautés commenceront-elles à réagir aux catastrophes naturelles à l'ère de la distanciation sociale ? C'est une idée terrifiante.

12:34:01 De Jeff Frank : The Guardian aujourd'hui : Milan annonce un plan ambitieux pour réduire l'utilisation de la voiture après le blocage".

12:34:40 De John Jung : Voyez-vous des villes dans d'autres pays qui ont de bons modèles dont nous pourrions nous inspirer ? Ou bien nos meilleures pratiques nord-américaines sont-elles parmi les meilleures ?

12:35:31 De Abigail Slater : La capacité d'absorber des fonds peut être un problème dans le secteur des PFN.

12:35:32 De Robert Godfrey : Comme le suggèrent les panélistes, le renforcement de la résilience des communautés par le biais de la cohésion sociale peut améliorer la capacité à réagir et à se rétablir face à diverses perturbations. Cependant, il est important de prendre en compte les différences entre le changement climatique et le COVID. L'ampleur et l'urgence de la réponse au COVID est quelque chose dont les activistes climatiques ne peuvent que rêver, peut-être en raison de l'immédiateté et de la rapidité de la menace (par rapport au CC). Les panélistes peuvent-ils commenter ces différences ? Est-il raisonnable d'espérer que les gens puissent réagir de la même manière au CC ou est-ce intrinsèquement plus difficile ?

12:37:27 De Abigail Slater : @robert Oui... et alors que nous voyons comment l'impact de la distanciation sociale et de la fermeture des entreprises a affecté les émissions, comment cela se traduira-t-il après Covid ? Je vois Milan... mais est-ce que tout le monde sautera sur l'occasion de reprendre sa voiture, ou est-ce qu'ils continueront à travailler moins et à marcher plus... ce qui bien sûr est un privilège qui n'est pas accordé à tout le monde.

12:38:20 De Abigail Slater : Et comment le transport public réagira-t-il si/quand une certaine forme de distanciation sociale subsiste au sein du système de transport.

12:38:23 De Abigail Slater : ?

12:39:08 De Abigail Slater : le rendre encore moins accessible à ceux qui en dépendent ?

12:40:13 De Ramsha Ahmed à tous les panélistes : Pour relancer l'économie, il est possible d'investir dans des solutions durables et à faible émission de carbone. Comment pouvons-nous encourager cela dans nos villes ? A quoi ressembleraient ces solutions qui auraient des avantages à long terme ?

12:42:43 De Cynthia Wilkey à Tous les panélistes : Comment les pressions exercées par les entreprises, grandes et petites, pour qu'elles reviennent à la normale peuvent-elles aller à l'encontre de l'idée d'une reprise transformatrice ? Cela ne s'est pas produit après la crise financière de 2008. Comment pouvons-nous garantir un résultat différent en 2020/21 ?

12:42:52 De Robert Godfrey : Dans quelle mesure craignez-vous que la santé publique et la préparation aux pandémies ne nuisent aux efforts d'atténuation et d'adaptation au changement climatique ? Il peut y avoir des synergies, mais aussi de nombreux compromis. J'espère ne pas être trop cynique en suggérant que l'allocation d'argent, de temps et d'attention peut être à somme nulle. Comment établir des priorités ?

12:42:54 De Milton Friesen : J'entends une allusion à l'inconvénient de la résilience dans les commentaires et les discussions ci-dessus - la résilience sous la forme de systèmes dont nous ne voulons pas (ou qui ne sont pas efficaces dans les domaines dont nous avons besoin) mais qui persistent. Comme le capital social (qui peut être bénéfique ou néfaste selon le contexte), la résilience peut se traduire par la persistance d'habitudes malsaines, qui résistent au changement. Je serais intéressé par les réflexions des panélistes à ce sujet.

12:43:02 De James Glave : D'un autre côté, ici en Colombie-Britannique, la commission des transports parle de la nécessité de "démanteler" notre célèbre système, de le rendre "méconnaissable". Fermer une voie à la circulation, mais à moins que vous ne puissiez vous rendre au travail à vélo ou à pied, il y a des implications massives en termes d'équité.

12:43:46 de derek chadbourne : il est décevant que le conseil municipal de Toronto ait refusé d'élargir les trottoirs, mais en prenant les voies de circulation des voitures dans les rues et en les transformant en une zone que les piétons peuvent utiliser pour sortir et faire de l'exercice, tout en étant en mesure de parcourir la distance sociale en toute sécurité. C'est ce qui se passe actuellement dans de nombreuses villes.

12:44:15 De Abigail Slater : @James VRAIMENT !

12:44:40 De Rick Ciccarelli à tous les panélistes : Dans le cadre de la relance économique, que peut-on faire pour s'assurer que la réglementation environnementale et les priorités axées sur le climat soient maintenues alors que les principaux acteurs exigent que l'ancien système soit renforcé et élargi ?

12:45:27 De Alan McNair : Les forces anti-environnementales et anti-urbaines continuent d'imposer leurs programmes aux niveaux gouvernementaux qui les soutiennent, comme le pétrole et le gaz en Alberta et en Saskatchewan, et les promoteurs de l'aménagement du territoire en Ontario, afin d'assouplir et de retarder la réglementation de leurs excès, en utilisant le COVID comme excuse. Quelles idées suggérons-nous sur la manière de riposter efficacement à cette situation alors que le public est fatigué, effrayé et submergé par l'idée de COVID ?

12:46:13 De Dane Grgas à tous les panélistes : La consommation ostentatoire va-t-elle souffrir ?

12:47:00 De Robert Godfrey : ^@Alan. Je suis d'accord ! Des préoccupations similaires ont été soulevées lors d'un événement antérieur concernant les capitalistes vautours qui se sont emparés de covid comme d'une opportunité. très inquiétant.

12:47:06 De Kevin Devitt à tous les panélistes : @Stephen à New Haven - Pour votre information, l'un des centres d'intérêt de l'Institute for Local Self-Reliance (Institut pour l'autonomie locale) est la distribution et les réseaux alimentaires communautaires. L'ILSR pourrait avoir des ressources utiles pour vous

12:47:23 De Margaret Prophet : @Alan - je suis d'accord. J'aimerais entendre la réponse à ce sujet.

12:47:40 De Jennifer Lotz à Tous les panélistes : https://doi.org/10.1038/s41893-019-0250-1

Sustainability and resilience for transformation in the urban century - Elmqvist et al. (2019) - article qui traite des relations et des différences entre la résilience, la durabilité et la transformation.

12:47:46 De Sarah Davies : Nous avons également un problème dans les États : si la ville de New York peut être favorable au changement, il en va tout autrement pour les zones rurales de New York. Il en va de même pour les villes californiennes par rapport aux régions rurales et très rouges de l'État qui ne veulent rien savoir d'un système tel que le RBI, même à la lumière de la situation actuelle.

12:47:47 De Aleksandra Taskovic : @Alan - même !

12:47:55 De Dustin Carey : Excellente question, Alan.

12:47:55 De Lisa Moffatt : En tant que Terre-Neuvienne, qui a vu les communautés se recycler pendant le moratoire sur la pêche à la morue (se recycler pour travailler dans le secteur pétrolier... !), il s'agit d'une nouvelle occasion de se réorienter et de se recycler.

12:48:10 De Jennifer Lotz : https://doi.org/10.1038/s41893-019-0250-1

Sustainability and resilience for transformation in the urban century - Elmqvist et al. (2019) - article qui traite des relations et des différences entre la résilience, la durabilité et la transformation.

12:48:46 De Karmen Whitbread à Tous les panélistes : En ce qui concerne l'effondrement de l'industrie pétrolière et gazière, comment pouvons-nous orienter les fonds de sauvetage de l'industrie pétrolière et gazière (en supposant qu'ils arrivent) vers le développement de l'énergie verte ?

12:50:25 De Stewart Sarkozy-Banoczy à Tous les panélistes : J'aime la façon dont Allison a fait le pivot vers la résilience et les subtilités pour les types de communautés, les grandes villes, les zones rurales, les tribus, etc. Il doit s'agir d'une résilience holistique par contexte, afin qu'elle soit équitable.

12:50:40 De Stewart Sarkozy-Banoczy : J'aime la façon dont Allison a fait le pivot vers la résilience et les subtilités pour les types de communautés, les grandes villes, les zones rurales, les tribus, etc. Il doit s'agir d'une résilience holistique par contexte, afin qu'elle soit équitable.

12:50:59 De John Jung : La culture de la voiture semble reprendre de la vigueur - elle est considérée comme leur bulle de santé privée. Les vols reviennent également vers les banlieues. Avons-nous besoin de meilleures stratégies d'éducation et de communication pour éviter cela ?

12:51:18 De James Glave : re : @Alan commentaire. Ces industries en perte de vitesse jouent sur l'émotion de la peur, nous ne pouvons pas nous le permettre. De nombreux urbanistes s'appuient trop sur les "faits" et les "preuves". En particulier en temps de crise, l'émotion est un facteur de motivation bien plus puissant que les preuves.

12:51:27 De Olusola Olufemi : Résilience ou durabilité ? Quelles sont les réflexions des panélistes en ce qui concerne COVID-19 et le changement climatique ?

12:52:32 De Rick Ciccarelli à Tous les panélistes : Ian Hussey Parkland Institute à Calgary étudie la transition juste dans le secteur pétrolier de l'Alberta.

12:52:50 De Christina Schwantes : Pour nous qui travaillons dans le domaine du climat, nous voyons de nombreuses opportunités d'intégrer la résilience au cours du COVID. Mais comment les municipalités peuvent-elles maintenant rassembler les mesures de résilience et les appliquer plus largement, et mobiliser ces opportunités tout en tenant compte des messages et du cadrage pour les décideurs, les conseillers, les électeurs, etc. ? Comment communiquer sur le Multisolving ?

12:53:15 De Milton Friesen : Merci à Jennifer Lotz pour la référence à l'article d'Elmqvist.

12:53:34 De Jeff Frank : "Dans la hâte du retour à la normale, utilisez ce temps pour réfléchir aux éléments de la normale qui valent la peine d'être rétablis"

12:53:46 De Amy Norris : OUI ! J'aimerais savoir comment tirer parti de cette nouvelle compréhension du public et de son soutien à des solutions alternatives au statu quo.

12:54:39 De Erica Lay à Tous les panélistes : Et comment pouvons-nous nous appuyer sur les personnes

12:55:23 De Rick Ciccarelli à tous les panélistes : Les capitaux internationaux continuent-ils d'investir dans le marché immobilier de Toronto au même niveau ou augmentent-ils en raison de la recherche de ports sûrs pendant l'effondrement de l'économie mondiale ?

12:55:41 De Scott Vokey à tous les panélistes : Un point positif au niveau individuel : les ventes de matériel de jardinage sont en hausse. Les gens sont nombreux à créer les nouveaux "jardins de la victoire".

12:56:10 De Mark Roseland : Mon article "Repenser la ville durable dans un monde de distanciation sociale" peut être intéressant : https://doi.org/10.1038/s41893-019-0250-1

12:56:15 De Kevin Devitt à Tous les panélistes : En ce qui concerne les communautés nordiques et éloignées : l'"accès" comprend bien sûr aussi l'eau potable, des services énergétiques fiables non liés au diesel, une alimentation abordable, fraîche et saine, etc. L'Institut Pembina a mis en place un nouveau programme indigène de réduction de la consommation de diesel, pour information.

12:56:28 De Erica Lay à tous les panélistes : Comment pouvons-nous nous appuyer sur la volonté et la compréhension des gens quant à la nécessité de prendre des mesures individuelles pour "aplanir la courbe" et traduire cela en un concept de résilience personnelle et de sentiment que l'action individuelle peut contribuer à l'ensemble ?

12:56:41 De Loretta Gette à tous les panélistes : Je suis d'accord, COVID peut servir de catalyseur pour que les individus, les communautés et les pays réfléchissent à la manière dont ils conçoivent le bien-être et la qualité de vie.

12:57:16 De Laurel Phillips : Edmonton et d'autres villes ont mis en place des transports en commun gratuits pendant l'épidémie de COVID-19 afin de protéger les conducteurs. J'aimerais que cela se poursuive à long terme, mais l'infrastructure n'est pas là pour encourager les gens à abandonner leur voiture, même si c'était gratuit. Tant que nos villes ne seront pas prêtes à investir réellement dans les transports en commun, les gens ne changeront pas de comportement. Le coût n'est pas la principale raison pour laquelle les gens ne les utilisent pas.

12:57:50 De Milton Friesen : Laurian, c'est un bon point. Une équipe américaine avec laquelle je travaille sur la modélisation les considère comme des outils d'aide à la décision et non comme des substituts de l'homme.

12:58:47 De Amy Calder : comment recommandez-vous de changer la façon dont les gens perçoivent et critiquent les données et les informations, Laurian ? C'est une question tellement difficile... et elle est certainement à la base de l'épidémie de "fake news" et de culture de la méfiance.

12:59:06 De Scott Vokey : L'ambassade néerlandaise du cyclisme est une excellente ressource. Elle montre comment passer d'une ville centrée sur la voiture à une ville centrée sur le vélo : https://www.dutchcycling.nl/en/

12:59:11 De derek chadbourne : Nous devrions nous éloigner de l'utilisation personnelle de l'automobile

12:59:20 De Rick Ciccarelli à Tous les panélistes : Projet d'infrastructure verte prêt à l'emploi : Le ruisseau Black, entre Weston Road et Jane Street, est la zone la plus à risque d'inondation de Toronto. Arrêtez d'étudier et réparez-la.

12:59:40 De Donna Dupont à tous les panélistes : J'aime le concept d'une approche de la résilience à domicile. Comment pouvons-nous adapter nos structures de pouvoir actuelles, établir des relations et la confiance pour donner aux communautés locales et aux citoyens les moyens d'être résilients ?

12:59:41 De Meghan Hollett : D'accord, Derek concernant la réduction du nombre de véhicules personnels.

12:59:53 De Emily Wall, personnel de CUI : Aidez CUI à améliorer sa programmation CityTalk grâce à un court sondage post-webinaire - https://bit.ly/34RSP49

12:59:56 De derek chadbourne : Peu importe que ce soit au gaz ou à l'électricité, les voitures occupent toujours l'espace urbain et mettent en danger les piétons et les cyclistes.

13:00:17 De Rick Ciccarelli à tous les panélistes : Utiliser une approche de revitalisation des quartiers basée sur les zones.

13:00:26 De Frank Miele à tous les panélistes : Bravo Mary. Votre panel est excellent. J'aime écouter vos webinaires. Tous mes vœux de réussite.

13:01:10 De Rick Ciccarelli à tous les panélistes : Les projets prêts à démarrer nécessitent une formation de la main-d'œuvre dans le cadre d'accords sur les avantages pour la communauté.

13:01:11 De Lisa Mactaggart : Je suis déçue que le temps soit compté. J'espère que ce type de conversation pourra se poursuivre.

13:01:19 De paula gallo à Tous les panélistes : merci !

13:01:22 De Lisa Moffatt : Merci à tous les panélistes et à Mary d'avoir animé une excellente discussion. J'ai beaucoup apprécié.

13:01:24 De James Glave : La bulle insulaire et protégée du véhicule privé est séduisante. La Tesla dispose d'un "mode de défense contre les armes biologiques"

13:01:25 De Kyle Aben à tous les panélistes : Merci pour cela ! Excellent.

13:01:27 De Robert Godfrey : Merci à tous les panélistes et aux participants.

13:01:33 De Dustin Carey : Merci à tous !

13:01:37 De Laurel Davies Snyder : D'accord. La discussion a été très intéressante et un forum de suivi serait excellent.

13:01:44 De Stewart Sarkozy-Banoczy : Excellent travail de tous les panélistes et du modérateur !

13:01:45 De Sam Horton : Merci d'avoir archivé le chat - la discussion a été très instructive. Merci à tous les intervenants.

13:01:46 de Michelle Farrell : Merci à tous pour cette discussion passionnante. Excellentes idées !

13:01:47 De Allan Kean : Merci à tous. Excellente discussion !

13:01:48 De Ryan Walker : Excellent webinaire et excellents intervenants avec des tonnes d'idées et d'exemples nouveaux. Merci encore.

13:01:49 De Lisa MacTavish : Très bonne conversation, merci beaucoup.

13:01:53 De Chantal Whitaker à Tous les panélistes : merci d'avoir organisé la session

13:01:55 De Margaret Prophet : j'aimerais avoir la suite de cette conversation svp.

13:01:55 De Sarah Davies : J'adore ces conversations. Je vous remercie !

13:01:55 De salima rawji : merci !!!!

13:01:57 De Emily Wall, personnel de CUI : Aidez CUI à améliorer sa programmation CityTalk grâce à un court sondage post-webinaire - https://bit.ly/34RSP49

13:01:57 De Savannah Sarosiak-Larter : Merci !

13:01:59 De Meghan Hollett : Où se situe le chat, après cette vidéo en direct ? Est-ce que c'est archivé pour les gens aussi ?

13:02:01 De Loretta Gette : Excellente discussion, merci !

13:02:02 De Nahid A. à tous les panélistes : Merci.

13:02:02 De Mikel Calleja : Merci !

13:02:03 De Andre Forsythe à tous les panélistes : un débat extraordinaire ! merci beaucoup !

13:02:03 de Niki Van Vugt : Merci beaucoup ! Une discussion incroyable !

13:02:03 de Amy Calder : c'est sûr, c'est une grande conversation qui couvre beaucoup de sujets importants. J'aurais aimé voir une discussion pratique avec des urbanistes et des anthropologues aussi !

13:02:03 De Laurel Phillips : Merci ! C'était génial

13:02:05 De Joanne Léveillée : Merci

13:02:08 De Lindsay Vanstone à Tous les panélistes : excellente conversation !

13:02:11 De Dylan Thiessen : Merci à tous pour votre temps et vos connaissances !

13:02:13 De Stephen Cremin-Endes : Merci.

13:02:18 De Aleksandra Taskovic : excellente discussion, merci à tous !

13:02:25 De Erica Lay : Excellente discussion ! Je vous remercie !

13:02:29 De Sue Hallatt, personnel de l'IUC : Le chat sera publié sur canurb.org/citytalk

13:02:33 De Sharon Shuya : Excellentes idées. Je vous remercie !

13:02:34 De Alexandra Turnbull à tous les panélistes : Merci !

13:02:46 De Lisa Moffatt : J'adore l'idée d'une conversation avec des anthropologues, merci de l'avoir proposée à Laurian.

13:03:24 de Meghan Hollett : Merci Sue !

13:04:13 De Ross Cotton : Merci pour ce document

13:04:28 De Marilen Miguel à tous les panélistes : Merci pour cet excellent débat.

13:04:51 De Colleen Bawn à tous les panélistes : Merci d'avoir pris ce temps - les idées partagées prennent de la valeur !

13:05:35 De l'Institut urbain du Canada : Si quelqu'un veut faire d'autres commentaires, qu'il le fasse maintenant. Nous fermerons le chat dans deux minutes.

13:06:17 De Lisa MacTavish : Il serait bon de poursuivre cette discussion dans quelques semaines ou dans un mois, au fur et à mesure que les choses avancent.

13:06:56 De Meghan Hollett : J'appuie (ou j'appuie, etc.) l'idée d'un dialogue avec des anthropologues, cela pourrait être un nouveau City Talk très intéressant.