Mary W. Rowe [00:00:05] Hi, everybody. Good morning and good afternoon wherever you happen to be. Welcome to CityTalk. I’m Mary Rowe at the Canadian Urban Institute. Today I am in an extraordinary place, Rocky Harbor, Newfoundland, which is the traditional territories of the Mi’Kmaq and the Beothuk, and has a long, long relationship with being an unceded traditional territory of First Nations that are actually no longer resident here. And that’s a whole set of challenges upon itself. We would ask everybody to sign in across the country and tell us where you’re coming in from and what your particular attachment is to the ancestral territory from which you come. These conversations, as we know, have taken place with people from all across … coast to coast to coast, and they’re intended as candid conversations about what’s working, what’s not, and what’s next for Canadian cities. And we’re really happy to have you here for what is a really profound and important and compelling challenge and topic, which is the future of our downtowns and main streets and how they’re being affected by what is a mental health crisis. I just got off a call earlier today with city managers across the country who were continuing to describe what they see as a mental health crisis. So we’ve been fortunate to have such a great group of practitioners and people providing different perspectives on what they’re actually seeing on their radar. As we always say, you know, what are you seeing right outside your front door? What are you seeing on the street? And the adage we always use is what’s working, what’s not and what’s next in terms of addressing mental health. Many of you know that CUI has stayed focused on downtowns and main streets as our two primary lenses of how our cities are doing. We’ve come out a couple of weeks ago with a report on the potential for conversion of commercial buildings into residential buildings and other uses and how are we going to readapt and reimagine our spaces. Obviously one of the key challenges is what is actually present now if we don’t have a lot of workers, or   as many workers coming into downtown commercial areas, what is happening in the downtowns and what’s happening on our main streets? And all you have to do is read the papers to know that we’ve got a significantly visible, visceral challenge of people needing supports, mental health supports, interventions and supportive housing. I also just want to put a shout out that we have a big chunk of the country disproportionately continuing to fight fires in May. In this part where I am, I flew over the the fires that were happening in Halifax. We know that the West, Alberta and almost all of Alberta and part of B.C were clouded in smoke for the last three weeks. So this is a remarkable moment for us to just be in solidarity with each other as we try to continue to think about how we make our communities more resilient economically, environmentally, socially, and obviously to the kinds of challenges that our communities that are dealing with fires are in. So I encourage you to use the chat. Those of you that are new to City Talk need to know that if you haven’t ever gone on to the chat, you should because there’s a whole parallel universe. I’m watching it right this minute popping up people saying where they’re coming in from and through the hour that we’re going to spend together, people raise issues here, they ask questions, and lots of conversation goes on in parallel because city talk audience is a multitasking one who can listen to this panel and have a conversation there. And everything that you put in the chat we publish and we keep. So if you’re putting resources in there about new leads that people could follow about mental health interventions that are working, please put them there. And we would encourage those of you that have never actually participated in the chat, give it a try, participate, because it’s a really interesting way for us to continue to share knowledge with each other. So I’m going to invite our panelists to put their cameras on and we’ve got quite a few this time. As you know, we try to sometimes keep it a bit smaller, but this topic was just so pressing for us that we felt we wanted to get a broad range of perspective. And  this is a very difficult topic. And I just want to say to the City Talk producers, thank you for whatever that beautiful music was that you put on at the beginning, because that really set a kind of tone about how to have a serious conversation in a respectful and gentle way. And  so that’s what we’re going to do. And so I’m going to start … Usually it’s pretty random how I choose for people to go, But we’re going to go west to east because I’m at the far east and ask each of the contributors to just give us for a couple of minutes their perspective about what they’re seeing, what do they see as the particular challenges around mental health provision and services and what are the challenges you’re facing? And and we’ll do that around the country and then we’ll come back and have a group conversation. So I’m going to start, if I can, with Superintendent Howard Tran, who is in Vancouver in the police department. Over to you. And as I said, we’re going to drop titles once I’ve just done the introduction, a full bio appears in the chat guys, if you want to see exactly what what Howard is about. But Howard will go first and just tell us a bit of what what he’s actually seeing . So welcome everybody to CityTalk, Howard, off to you.

Howard Tran [00:04:48] Merci, Mary. Bonjour à tous. Je tiens tout d'abord à préciser que je m'adresse à vous depuis les territoires traditionnels et non cédés des Premières nations Musqueam Squamish et Tsleil-Waututh. Je suis très heureux d'être ici. Que voyons-nous sur le terrain ? Je crois. Je fais ce travail depuis un certain nombre d'années et vous savez que les défis que nous avons identifiés il y a 20 ans restent les mêmes que ceux dont nous parlons aujourd'hui. Il s'agit en quelque sorte du manque de lits pour la santé mentale, du manque de services, du manque de coordination. Nous avons ce que nous appelons des silos d'excellence, mais l'échec du système, vous savez, nous avons remplacé nos prisons ... nos institutions psychiatriques par des prisons. En fait, les quatre murs ont changé. Mais, vous savez, les personnes qui se trouvent dans ces lieux sont toujours les plus marginalisées, les plus vulnérables, celles qui souffrent le plus de problèmes de santé mentale et de toxicomanie. Je pense donc que Vancouver est bien sûr au cœur de bon nombre de ces problèmes. Nous sommes évidemment confrontés à la crise du fentanyl qui sévit actuellement. Il y a des campements à Vancouver. Les problèmes auxquels nous sommes confrontés se retrouvent donc, je pense, dans l'ensemble du pays. Mais pour nous, c'est vraiment concentré dans une zone particulière et nous essayons vraiment de nous en sortir. Vous savez, tous les prestataires de services, tous les groupes communautaires et toutes les institutions doivent se réunir et coordonner leurs actions. Je suis sûr qu'il y aura d'autres questions, et je m'en tiendrai là.

Mary W. Rowe [00:06:31] C'est intéressant ce que vous soulignez. Vous savez, nous avons fait beaucoup de ces sessions sur le logement et le sans-abrisme et tout le monde souligne ce moment. Je vais en fait... Je vais sauter et aller un peu plus loin, pas aussi méthodiquement à travers le pays parce que je vais aller voir Andrew Bond ensuite. Al, je ne vous ai pas oublié, mais je vais aller à Toronto, uniquement à cause de ce moment où nous avons pris des décisions de politique publique concernant la désinstitutionnalisation, qui remonte à plusieurs décennies. Mais cela a eu des implications extraordinaires en termes de comment cette décision a été prise sans que les soutiens soient en place. Je suppose que c'est là le dilemme. Ce que vous dites, c'est que je peux le voir dans les rues. Andrew Bond, c'est à vous que nous allons donner la parole. Puis Al, je reviendrai à Winnipeg. Je ne vous oublierai pas. Andrew à Toronto. Allez-y, Andrew.

Andrew Bond [00:07:19] Merci beaucoup, Mary et Howard, pour ce cadrage, je pense qu'il est vraiment essentiel. Je pense qu'il met le doigt sur les points de pression que nous ressentons tous, je suppose, dans tout le pays, au niveau du terrain. Nous savons que nous sommes à un certain point d'ébullition, quelle que soit la façon dont vous voulez le caractériser, où les besoins et les demandes sont si profondément inadaptés à l'heure actuelle. Je pense qu'il est important de prendre également en compte l'aspect contemporain du cadre dans lequel nous savons qu'avec les défis économiques et l'instabilité de ces dernières années et l'impact sur les marchés du logement et l'accessibilité financière, ces deux dimensions d'un environnement et de changements politiques macroéconomiques et macro-structurels plus vastes interagissent avec cette trajectoire historique où l'on ne dispose pas du degré de soutien intensif dans la communauté qui a toujours été nécessaire pour réussir la transition d'une approche institutionnelle des soins de santé mentale vers la communauté. Nous assistons donc aujourd'hui à l'aboutissement d'une trajectoire vieille de 35 à 40 ans, où les systèmes de soins de santé sont au plus bas parce que nous venons de traverser trois des années les plus éprouvantes et que nous avons épuisé les ressources, comme nous le savons, mais aussi, plus encore, le personnel par simple usure. C'est pourquoi nous essayons tous de faire de notre mieux au moment le plus difficile pour pouvoir apporter notre soutien. Nous savons donc, comme vous l'avez dit, que la transition de l'institutionnel au communautaire... Et la seule façon de réussir une telle transition est d'approfondir et d'intensifier le soutien disponible au sein de la communauté. Et ce n'est certainement pas bon marché, mais c'est moins cher et plus efficace que ce qui se passe dans les environnements institutionnels. Mais ce n'est pas ce que nous avons fait. Nous avons opté pour une approche aussi légère et rentable que possible, mais pas efficace, et nous ne l'avons pas fait au point de permettre à Howard de bénéficier du degré de coordination qui pourrait exister dans un environnement institutionnel. Les environnements institutionnels fournissent donc des systèmes fermés pour la plupart pour des soins intégrés hautement coordonnés. Cette même fonctionnalité doit exister dans la communauté, et nous ne l'avons pas. Nous n'avons jamais investi dans ce domaine. Certains d'entre nous travaillent donc d'arrache-pied pour tenter de développer cette fonctionnalité. Mais si nous voulons nous en sortir, nous devons investir et nous appuyer sur les forces qui ont été développées pendant la période de la pandémie. Je pense donc que nous pouvons y arriver, mais nous avons besoin d'une combinaison de soutien politique, sans aucun doute, de soutien financier, il n'y a aucun moyen de s'en sortir sans cela, et de l'engagement et de la coordination sur le terrain dont Howard vous parle, qui doivent venir des partenariats des secteurs public et privé dans les quartiers et les communautés.

Mary W. Rowe [00:10:14] Il est intéressant de noter ce que vous venez de dire sur le vieil adage du guichet unique, l'idée que si vous êtes dans un cadre institutionnel, la croyance est que nous pouvons coordonner les choses parce que le quatrième étage parle au septième étage et que nous allons simplement le faire. Mais nous savons que cela ne fonctionne pas non plus. Mais je comprends que le dilemme est le suivant : lorsque vous vous dispersez dans la communauté et que vous avez tant d'agents de prestation ou que vous n'en avez peut-être pas assez, comment pouvez-vous réellement créer cette partie communautaire ? Il faut donc un soutien politique, un soutien financier, puis un soutien de coordination sur le terrain, et comment nous allons y parvenir. D'accord. Al, à vous maintenant, au centre de l'univers, à Winnipeg.

Al Wiebe [00:10:59] Vous savez, avec notre gouvernement actuel, nous avons assisté à des coupes sombres dans notre système de santé. Et cela affecte vraiment ce que les gens peuvent faire avec les problèmes de santé mentale dans nos rues. C'est vraiment dommage. Nous avons vu, encore une fois, à cause de la pandémie et d'autres mesures, des gens de la classe moyenne tomber dans la pauvreté. Sous le seuil de pauvreté. Nous voyons des personnes en dessous du seuil de pauvreté tomber dans le sans-abrisme. Et ces chiffres augmentent. Et l'une des choses qui est, vous savez, c'est ... montre à tout le monde que, eh bien, c'est devenu beaucoup plus visible. On voit des gens dans les abribus. On voit maintenant des gens dans des tentes partout. Ils se développent et cela suscite des protestations. Mais, vous savez, nos comptages actuels montrent que, vous savez, l'une des principales raisons du sans-abrisme est certainement les problèmes de santé mentale et le fait que les familles et les relations des gens ne savent pas comment y faire face. Les gens se retrouvent à la rue et, vous savez, nous avons eu ce long débat sur l'affectation de professionnels de la santé à la police, et il y a cette idée de défrayer la police, ce que je ne crois pas, mais nous devons augmenter le budget de la police pour affecter des professionnels de la santé à la police afin de s'occuper des factions de sans-abri. Ce qui s'est passé à ce sujet, et je suis très heureux de le dire, c'est que des organisations comme Main Street Project, le grand refuge ici à Winnipeg, envoient des personnes ayant des problèmes de santé mentale pour travailler avec les gens dans la rue. Ils ont des équipes de trois personnes dans les fourgonnettes de sensibilisation et travaillent avec les gens parce que c'est un tel problème et ce n'est pas seulement les sans-abri, mais aussi les personnes nouvellement appauvries qui sont nouvellement ... qui ne sont pas confrontés au traumatisme de la société d'aujourd'hui et au traumatisme de ne pas être en mesure de payer les factures et de ne pas être en mesure de nourrir leurs enfants, les enfants. Et nous voyons beaucoup plus de violence à cause de cela. Et puis, vous savez, il y a des choses comme des fenêtres brisées dans le centre-ville comme jamais auparavant. Et, vous savez, aussi, vous savez, avec l'augmentation des drogues bon marché dans les rues, la psychose augmente et nous voyons beaucoup de cela aussi. Donc, pour l'instant, je ne vois pas beaucoup de progrès dans le traitement des problèmes de santé mentale au centre-ville de Winnipeg. Mais, vous savez, heureusement qu'il y a des organisations qui travaillent dans ce sens, alors que la ville et la province n'ont pas vraiment fait beaucoup de progrès à cet égard.

Mary W. Rowe [00:13:56] C'est intéressant Al, ce que vous décrivez, parce que je faisais une interview en début de semaine avec une ville de taille moyenne qui a des vitrines vacantes. Comme vous le dites, c'est comme un effet en cascade, n'est-ce pas ?

Al Wiebe [00:14:10] Et c'est le cas.

Mary W. Rowe [00:14:11] C'est... Si quelqu'un de London, en Ontario, participe à l'appel, dites-le nous et montrez-nous que vous êtes sur le chat. La ville de London est confrontée à des défis, car elle a des vitrines vides, des vitrines vacantes et des parkings. Et donc, comme vous le suggérez, si vous ajoutez à cela des médicaments moins chers, une contamination plus élevée, je ne sais pas quel est le bon mot pour les médicaments, et puis pas beaucoup de soutien. Et je voudrais revenir sur le point que vous avez mentionné, à savoir qui devrait fournir les services, ces types de services de proximité aux personnes. Où convient-il de situer ces ressources ? Je reviendrai sur ce point, merci.

Al Wiebe [00:14:44] Merci.

Mary W. Rowe [00:14:45] Passons maintenant au nord de l'Ontario, avec Kyle Marcus, qui se trouve à Sudbury. Allez-y, Kyle.

Kyle Marcus [00:14:52] Bonjour, Mary. Je suis très reconnaissant d'être ici aujourd'hui et un peu bouleversé d'être assis avec un si grand groupe de panélistes. Mon point de vue est unique. Je suis directrice générale d'une ZAC de centre-ville, et je représente donc environ 450 entreprises et une centaine de propriétaires, dont je possède également une entreprise parmi nos membres. J'ai donc deux portes d'entrée par lesquelles je peux regarder, et les deux ont en quelque sorte la même vue. Toute la journée, tous les jours, je vois des gens qui font de leur mieux. Je vois nos populations vulnérables essayer de naviguer dans ce que je décrirais comme un paysage inhumain et hostile. Qu'il s'agisse de la stigmatisation liée à la pauvreté, à la toxicomanie, à la crise mentale, à la santé mentale, au manque de logement ou à d'autres facteurs de ce type, nous les voyons essayer de naviguer dans ce paysage, en particulier lorsqu'il n'y a pas suffisamment de soutien ou de services. De l'autre côté, je vois des entreprises, des gens comme moi, qui essaient de nourrir leur famille, de réaliser leurs rêves, de contribuer à la communauté que nous aimons. Tandis que nous voyons ces problèmes sociaux continuer à ronger nos quartiers. Et tout cela se passe sous le couvert d'un doigt d'honneur. On a l'impression que personne ne se précipite pour aider. D'autres quartiers de la ville pointent du doigt le centre-ville comme si nous avions inventé la toxicomanie, le sans-abrisme ou la crise mentale, et nous oublions que d'autres quartiers de la ville qui ne sont pas situés dans le centre-ville semblent oublier qu'il s'agit de nos oncles, de nos tantes, de nos voisins, de nos cousins et de nos proches, et qu'en fin de compte, c'est à nous qu'il incombe de prendre soin de ces personnes. Et ce n'est qu'une fois que le problème s'est répandu en dehors des centres-villes, dans les banlieues, que nous commençons à trouver des solutions. C'est donc une situation intéressante, je ne dis pas entre les entreprises et les populations vulnérables, mais avec les deux, pour essayer de trouver des solutions viables et réalisables pour tout le monde, qui redonnent de la dignité humaine aux personnes qui en ont été privées, ainsi que la possibilité de nourrir sa famille et de poursuivre la voie dans laquelle on aimerait faire une différence économique.

Mary W. Rowe [00:17:11] Vous savez, c'est intéressant Kyle, la remarque que vous faites sur le moment où cela nous touche personnellement. Je pense qu'il n'y a pas une seule personne dans ce panel ou dans cette assemblée de plusieurs centaines de personnes qui n'a pas été confrontée à un problème de santé mentale ou qui n'a pas un membre de sa famille qui l'est, en particulier à cause de la pandémie. Je ne sais donc pas comment nous pouvons tous nous détendre. Nous devons faire preuve de plus d'empathie les uns envers les autres parce que, comme vous l'avez suggéré, c'est votre sœur, c'est votre frère, c'est votre cousin, c'est votre collègue, peu importe ce que c'est. La question qui se pose alors est de savoir comment créer ces ... J'apprécie votre langage, selon lequel nous avons des paysages inhumains. Vous savez, vous aviez un deuxième mot, que j'ai oublié. C'était quoi, brutal, peut-être [Unkind]. Je vous remercie. Pas aimable. Il s'agit en fait de savoir comment nous allons réinstitutionnaliser la gentillesse. Je veux dire que c'est plus que ça, évidemment. D'accord. Maire Guthrie, nous allons vous donner la parole à Guelph, puis nous donnerons à Suzanne l'occasion de répondre à 0.

Maire Cam Guthrie [00:18:06] Merci, Mary. Merci à tous ceux qui se sont exprimés jusqu'à présent. Tous ceux qui ont pris la parole jusqu'à présent. Vous voyez probablement des points communs entre tout ce que nous voyons sur le terrain. Dans les deux minutes que j'ai consacrées à ce que je vois, j'ai constaté un échec total de nos systèmes de santé. Voilà à quoi cela se résume. Pour moi, c'est très difficile. Il est très difficile pour les personnes qui se trouvent dans ces positions vulnérables de s'y retrouver dans le système. J'ai l'impression qu'il y a un manque de coordination entre les différents systèmes. Ce qui se passe, surtout du point de vue des municipalités, c'est qu'elles doivent intervenir dans le domaine des soins de santé et qu'elles n'ont jamais été conçues pour cela. Nous n'avons jamais été préparés à gérer financièrement cette question. Nous n'avons jamais été préparés, du point de vue de la capacité d'arrêt, à faire face à ce problème. Mais il est devenu si évident que nous ne pouvons plus l'ignorer. L'année dernière, le caucus, qui représentait 29 villes de l'Ontario, soit 70 % de la population de la province, a adopté à l'unanimité une motion demandant une réunion d'urgence avec la province sur ce même problème, en particulier parce que nous le voyions se manifester dans nos centres-villes. Nous étions très inquiets pour les personnes en difficulté. Cela devrait être notre principal objectif et notre principale préoccupation, bien sûr. Mais pour les entreprises de la région, elles sortent tout juste de COVID après quelques années de lutte acharnée. Elles essaient de maintenir leur entreprise en vie et de la faire prospérer, et d'embaucher leurs employés. Au lieu de se concentrer sur la création d'un espace public et d'un espace accueillant pour le tourisme et le développement économique, ils se détournent de leurs objectifs. Au lieu de cela, elles s'orientent elles-mêmes vers le domaine des services sociaux. C'est pourquoi nous avons dû essayer d'élever cette question aux niveaux supérieurs de l'administration. Et nous continuons à le faire. Ce sont des conversations très difficiles que je dois avoir. Je suis maire depuis presque neuf ans. Je n'ai jamais pensé que je traiterais probablement deux ou trois questions par jour sur ces sujets, alors qu'il y a huit ans, c'était à peine le cas. Il y a donc une défaillance du système et tout le monde a le cœur à la bonne place. Mais c'est quelque chose qui est tellement nécessaire. Je le vois et j'en entends parler tout le temps. J'espère donc que cette conversation et d'autres, ainsi que celles qui suivront, tenteront de trouver des moyens de collaborer avec les niveaux supérieurs de gouvernement qui, à mon avis, ont le devoir et la compétence d'aider à résoudre ce problème beaucoup plus qu'ils ne le font.

Mary W. Rowe [00:21:07] Il est toujours intéressant d'entendre, et nous l'entendons souvent... Kyle faisait écho à bien des égards à ce que vous dites, Cam... tout d'un coup, les gens qui travaillent pour le BIA sont nos travailleurs sociaux, et tout d'un coup les gens du bureau des permis doivent orienter vers des soutiens de santé mentale, s'ils ont des soutiens qu'ils peuvent trouver ou vers lesquels ils peuvent être orientés. C'est comme si nous devions tous devenir des intendants. Et je pense que c'est en partie ce à quoi Al voulait en venir, c'est-à-dire que ... et Al a sa propre expérience à ce sujet, lorsque vous êtes dans une situation vulnérable et que vous avez besoin d'aide, parfois le fournisseur de l'aide n'est pas celui que vous pensiez qu'il serait. J'apprécie que les gens s'enregistrent dans les bibliothèques, y compris Luke, de la bibliothèque de Londres. Vous savez, les bibliothèques sont désormais en première ligne pour fournir ces services sociaux. Elles sont en train de devenir les nouvelles salles d'urgence, je suppose. Cela fait donc partie de l'opération de sauvetage qui est en cours. Et comment allons-nous y faire face ? Vous savez, je crains que nous ne puissions nous contenter d'applaudir à tout rompre. Nous pouvons dire "non, je ne le ferai pas". Mais la vérité, c'est que nous sommes tous obligés de le faire, et comment réorienter les ressources ? Comment s'assurer que les personnes dont on attend qu'elles fournissent ce type de service sont équipées et disposent des ressources nécessaires pour le faire de manière positive et non préjudiciable ? Suzanne Shush nous rejoint. À vous, Suzanne. Bienvenue à CityTalk. Je suis vraiment très heureux que vous participiez à cette conversation. Allez-y.

Dr. Suzanne Shoush [00:22:30] Hi. Thank you so much. So I’m Doctor Suzanne Shoush, I’m here in Toronto. I’m personally First Nations through my mother, who’s Coast Salish, and my father is from the Sudan. Interesting when we talk about this conversation and it’s really important to take a few steps back. I know that the beginning of the conversation started around the challenges that we’re seeing in mental health and when it comes to our cities and our streets and the reality that this is a public health crisis, this is something that is just as relevant to our community and our public health as COVID 19 pandemic was. And the biggest challenges that we’re going to see are rooted in policies and the absence of policies that address the universal right to housing that address safe housing, harm reduction and other supports for people experiencing homelessness. We really see … another issue is always around resources and resource allocation. And I do very much believe that we do need to take a hard look at our city budgets and the way that our decision makers are allocating a very limited resource. So when you have a budget is by definition a very limited resource, and the way that we use that money is going to impact every single person in the city. And I often see that we’ve had this chronic defunding of our social services over decades that results in these crises or these crises, and we fall into the trap where we look at this moment, where the crisis is happening or has already happened without looking at the decades of policies that contributed to this. Right. So we are looking at issues where there are in large cities, certainly in Toronto, very inflated police budgets. For example, somebody mentioned defunding the police, which is actually a movement I deeply support. I really do believe that we need to defund in order to improve the way that police can offer services and have the proper people doing the other services, providing the health care, providing the housing support, providing the social work. I think that there is a real harm when we see mass amounts of money hoarded in police budgets because that comes at the expense of community services, of transportation, of housing, of all of these social determinants that contribute to good health, to safe health. We know that the healthiest and the safest and the most well communities are not the communities that are overpoliced. They are the communities that are the most well-resourced and the most privileged. So when we’re talking about that, we also have to consider the impact that systemic racism plays in this mental health crisis. Privilege is deeply intertwined with issues of systemic racism, especially anti-indigenous racism, anti-black racism. We see this in Toronto alone where where 91% of indigenous adults are living below the low income cutoff line. This is a direct result of systemic policies that our government has put in place. So when people say that these are policy failures, these are actually policy successes. What we need to do is change our policies to see these outcomes change. We definitely need to address that. We need to address, you know, solutions based to public health. Unfortunately, you know, I don’t know who mentioned this, but apathy is a big issue. Apathy and fear and a lack of understanding. And when there was the COVID 19 pandemic, we were able to, as a community, spring into action for the most part and really understand how to work together. Because protecting my neighbor, protected me and my family, if I could protect my neighbor from getting an infection, it meant I could protect my mother, my elder, my children. Unfortunately, when we are walking around, to grossly oversimplify thi … You can’t catch a mental health or you can’t catch addiction from walking past a neighbor that has this. So it’s often harder for us to understand that that helping that neighbor will still help me. It will help my community. It will help the safety of my family and and the general wellness of everyone around us. Health care is so much more than just what, you know, a physician interaction or an interaction with a primary care provider or a health care provider is. We really need to look at health care as encompassing every social determinants of health and and really understanding that businesses work together with community members, work together with health care providers. We just need to shift our policies and stop considering this as some kind of a systemic failure and realize that these are systemic successes. These are the outcomes of the policies and the laws and the budgets that we put in place. These are the results of the amounts of money that we asked for. The way that we continuously deprive some organizations of resources and then over resource other other aspects. I think that it’s really important to understand this is not something that we can police our way out of. This is not something that we can address without including the voices of Indigenous, black people, people experiencing homelessness and and other marginalized people who are very often do have solutions. You know, I do not believe that our health care system is completely broken. I believe that there are solutions that exist within the communities that have not been listened to. Some of the work and some of the people that I work with through ICHA, through the Indigenous Health Program and ICHA, has proven that we can make wonders work when the resources and power and decision making is put into our hands.

Mary W. Rowe [00:27:39] Wow, c'est beaucoup. Quelques commentaires rapides. Tout d'abord, toutes mes excuses à ceux d'entre vous qui ont dû me regarder au lieu de regarder Suzanne, je ne sais pas vraiment ce qui se passe avec les techniciens qui essaient de résoudre ce problème. Vous n'avez pas besoin de me regarder. Vous devez la regarder. Mais nous vous avons entendu. Nous vous avons entendue et je vous ai vue et nous vous avons entendue haut et fort. Et je suis intéressé, Suzanne, vous avez parlé de la santé publique et de la santé communautaire. S'agit-il de la même chose ?

Dr Suzanne Shoush [00:28:03] Oh, mon Dieu. J'ai l'impression qu'Andrew Bond serait capable de donner une réponse beaucoup plus claire et articulée que moi.

Mary W. Rowe [00:28:10] Vous pouvez toutes les deux vous y mettre. Mais vous savez où je veux en venir parce qu'une partie de ce que j'entends de vous tous, c'est qu'il s'agit d'un défi très commun dans la vie urbaine. Il se peut en fait que la meilleure intervention et le meilleur soutien que l'on puisse apporter sur un certain nombre de questions - santé mentale, développement économique, aménagement du territoire - se fassent au niveau de la communauté. Mais le dilemme est que nous ne sommes pas organisés au Canada pour financer... L'argent n'est pas au niveau de la communauté. Nous nous retrouvons donc dans une situation où les fonds sont augmentés et où Cam, le maire, dit qu'il a besoin d'argent. J'ai parfois l'impression que nous ne devrions pas essayer de... nous devrions essayer, si possible, avant de parler du manque d'argent, de voir où il serait le plus approprié de fournir des services de santé mentale. Alors pourquoi Suzanne ne s'y mettrait-elle pas et Andrew et d'autres pourront s'y mettre.

Dr Suzanne Shoush [00:29:06] Oui, je pense que les services de santé mentale doivent être fournis à tout... La personne qui fournit le service devrait donc être la personne à laquelle le patient s'adresse. C'est vrai. C'est vrai. C'est donc ce que nous devons faire. Il faut qu'il y ait un accès à des soins culturellement appropriés, à des soins culturellement sûrs, à quelqu'un qui soit capable de fournir un service d'une manière qui permette à une personne d'y avoir accès. Ainsi, lorsque nous voyons des décennies et des siècles d'exclusion et de politiques, des politiques coloniales très néfastes qui ont empêché les populations indigènes et de nombreuses communautés noires d'avoir accès aux soins de santé de manière structurelle, nous devons alors changer et regarder ... il y a manifestement une inertie dans le statu quo qui a créé cette condition de marginalisation que nous observons. Nous devons donc trouver de nouvelles solutions. Notre structure actuelle, c'est-à-dire la manière dont nous fournissons les soins, ne fonctionne pas pour tout le monde. Alors, comment faire en sorte que cela fonctionne pour tout le monde ? Nous avons besoin d'une plus grande représentation. Nous avons besoin d'un plus grand nombre de prestataires de soins de santé autochtones. Nous avons besoin d'agents de santé communautaires. Nous devons nous placer sous l'angle de la médecine sociale. La médecine sociale, c'est vraiment, vraiment la façon dont, par exemple, les peuples indigènes se soignent les uns les autres par le biais de ce système de parenté depuis des siècles, où vous avez une famille de soutien, où vous avez des gens qui vous soutiennent, où il y a toujours un chemin vers quelqu'un en qui vous avez confiance et qui peut alors vous aider. Par exemple, un réseau de ce que nous appelons les tantes. Nous avons donc un réseau de personnes ici à Toronto, le Call Auntie Network, où nous sommes vraiment cohérentes, fiables, présentes et disponibles. Vous pouvez nous contacter et nous pouvons être la tante gentille, la tante méchante, la tante difficile, mais nous serons toujours fiables.

Mary W. Rowe [00:30:44] Mais il se peut que vous soyez tout cela à la fois et vous venez de décrire une histoire : pendant le COVID, nous avons réalisé que nous devions... Pour nous sauver, nous devions nous soutenir les uns les autres et il semble que nous ayons maintenant perdu cet engagement collectivement. Mais j'entends ce que vous suggérez à propos du soutien de pair à pair fourni au niveau local par des personnes appropriées. Et je vois Al hocher la tête en raison de sa propre expérience. Je pense que la question... Je veux parler de l'aspect financier et de la manière dont nous allons le financer. Mais Andrew, pouvez-vous en parler et ensuite nous pourrons entendre le surintendant Tran, parce que la police est évidemment toujours un paratonnerre à ce sujet, sur la question de savoir si elle doit fournir un service ou non, ou si les gens ne veulent pas du tout des policiers dans cet espace ? Andrew, puis Al et Howard.

Andrew Bond [00:31:28] Oui. Merci beaucoup et merci, Suzanne, pour ce cadrage initial. Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il faut commencer par se demander où les gens vont pouvoir accéder aux soins de manière significative. C'est vrai. L'essentiel, c'est le lien. Rien ne se produit sans un lien durable dans le temps. Et il doit s'agir d'un lien qui dispose des compétences et des ressources nécessaires pour obtenir les résultats que nous essayons tous d'atteindre. En ce qui concerne le lieu et le financement, nous savons aujourd'hui que la grande majorité des soins de santé mentale, en dehors de certaines des situations d'urgence les plus graves où les personnes doivent parfois être hospitalisées contre leur gré, est un nouveau sujet d'actualité sur lequel nous pourrons revenir à un moment ou à un autre de notre parcours. Nous savons qu'il s'agit d'une question très politisée, mais qu'est-ce qui est involontaire et qu'est-ce qui ne l'est pas ? Mais où est-ce vraiment nécessaire ? En dehors de cela, la grande majorité des soins peuvent et doivent être dispensés au sein de la communauté pour deux raisons. Premièrement, c'est là que nous savons que la plupart des gens iront pour leurs soins. C'est là qu'ils vivent, c'est là qu'ils travaillent, c'est là qu'ils reçoivent des soins et de l'aide, et cela renforce la communauté et les quartiers. Deuxièmement, c'est plus rentable, considérablement plus rentable, et donc toute politique publique rentable et judicieuse prendrait en compte ce qui fonctionne plus efficacement, ce qui construit mieux les communautés et ce qui le fait de manière plus rentable.

Mary W. Rowe [00:32:45] Et donc, que faisons-nous du fait que les soins de santé au Canada sont traditionnellement financés par les provinces ? [C'est exact]. Le dilemme, cependant, c'est que vous décrivez tous des services qui sont fournis au niveau hyperlocal par le gouvernement municipal ou même par des ONG et des groupes communautaires. Et pourtant, c'est la province qui détient l'argent, puis le gouvernement fédéral qui détient l'argent que les provinces obtiennent. Dans ce contexte, Andrew, vous êtes financé, je suppose, par le ministère de la Santé, n'est-ce pas ? [Et je vois beaucoup de gens dans le chat qui disent que les villes n'ont pas assez d'argent. Toronto vit de l'impôt foncier. Ce n'est pas faux. C'est peut-être une discussion plus large. Mais pour ce qui est d'obtenir de l'argent sur le terrain, de fonctionner, quelle est votre expérience en la matière ? Quelle est votre expérience en la matière ? Ne devrions-nous pas passer plus de temps à discuter avec les provinces pour qu'elles mettent l'argent dans les mains des gens ?

Dr Andrew Bond [00:33:35] Sans aucun doute. J'espère que...

Mary W. Rowe [00:33:37] Suzanne secoue la tête et vous dites oui. D'accord.

Dr Andrew Bond [00:33:40] Je pense donc que nous avons absolument besoin d'un financement provincial plus important pour pouvoir revenir aux soutiens dont nous parlons. Je suis vraiment intéressé et je vous invite à me dire ce que vous en pensez. Mais je ne dirais jamais non à une telle transition. Nous savons que l'équilibre entre les soins aigus et les soins de proximité dans la province est très déséquilibré et qu'il n'est pas judicieux d'améliorer la santé de la population. Ainsi, une chose que vous verrez aux États-Unis, par exemple, et je vais prendre des risques en parlant et en regardant les États comme un exemple dans le domaine des soins de santé pour le moment, est de dire que l'idée de soins basés sur la valeur, qui est une politique de santé financée sur les résultats, et non sur les unités de prestation de services, change réellement la façon dont tout le monde essaie de commencer à changer les soins, même dans le secteur privé. Je ne dis pas qu'il faut s'engager dans cette voie, ce n'est pas ce que j'encourage ici en termes d'approche politique globale. Mais l'idée, l'idée de la politique de santé d'investir dans les résultats conduira et encouragera le genre de choses dont nous parlons, parce qu'il s'agit alors de ce qui change réellement les résultats pour les gens de la manière la plus rentable. Et c'est ce dont nous parlons ici.

Mary W. Rowe [00:34:49] Les soins fondés sur la valeur sont une autre façon de dire les soins fondés sur les résultats.

Dr Andrew Bond [00:34:53] Oui, c'est exact.

Mary W. Rowe [00:34:55] Suzanne, voulez-vous intervenir ? Ensuite, je reviendrai à Alan et Howard. Allez-y. Suzanne.

Dr Suzanne Shoush [00:34:58] Oui, je dirais très rapidement que je suis d'accord avec Andrew. Le ministère de la Santé de l'Ontario devrait toujours continuer à financer et ...

Mary W. Rowe [00:35:03] Prenez l'argent !

Suzanne Shoush [00:35:05] Prenez l'argent... Mais il y a aussi beaucoup d'argent dans le budget de la ville. Il y a énormément d'argent dans le budget de la ville. Et la réalité, c'est que si vous changez la façon dont vous allouez les ressources au sein de ce budget, cela améliorera la santé de notre communauté. Vous savez, nous avons une crise du logement, nous avons une crise de l'accessibilité, nous avons une crise des transports publics, nous avons une crise des infrastructures. Et nous voyons constamment le seul aspect de notre budget qui se maintient - et je n'essaie pas de haïr la police - c'est l'augmentation constante du budget de la police. Et encore une fois, nous ne pouvons pas sortir de la pauvreté par la police. Nous ne pouvons pas nous débarrasser du racisme systémique par la police. Nous ne pouvons pas nous débarrasser des sans-abri par la police et nous ne pouvons pas nous débarrasser de la crise de la drogue par la police. Nous ne devons pas ... Nous devons envisager une approche basée sur les solutions dans la manière dont nous divisons le budget de la ville, dans la manière dont les décisions sont prises à l'intérieur de ce budget. Au niveau municipal, je pense que le gouvernement municipal a beaucoup de pouvoir pour améliorer les soins de santé d'une ville. Et bien sûr, Santé publique Ontario doit simplement nous permettre d'obtenir le financement dont nous avons besoin.

Mary W. Rowe [00:36:03] Et puis vous le feriez et vous tiendriez la ville pour responsable. Je vais donner la parole à Al, puis à Howard et enfin à Cam, je sais que vous mourez d'envie d'intervenir. Je sais que vous mourez d'envie d'intervenir sur ce sujet. Suzanne a lancé le commentaire et dit qu'il fallait mettre l'argent entre les mains des collectivités locales et leur demander de rendre des comptes sur la fourniture du service. C'est vrai. Est-ce que je vous ai bien comprise, Suzanne, est-ce que je vous ai bien résumée ? Assez bien.

Suzanne Shoush [00:36:21] Oui. C'est assez proche. Nous devons juste... Nous devons prendre de bonnes décisions.

Mary W. Rowe [00:36:24] Sur la façon dont nous dépensons l'argent que nous avons. Oui, c'est vrai. D'accord. Al. Howard, Cam. Je n'ai pas oublié votre Kyle. Al en premier.

Al Wiebe [00:36:32] Bien sûr.

Al Wiebe [00:36:33] Je suis impliqué dans plusieurs domaines en tant que vice-président de la CAP ici à Winnipeg, et c'est ...

Mary W. Rowe [00:36:38] Expliquer la PAC ...

Al Wiebe [00:36:40] Conseil consultatif communautaire. Nous sommes les gardiens de l'argent communautaire qui est versé à Winnipeg par le gouvernement fédéral pour les questions de logement et d'itinérance, et je pense que c'est l'un des domaines dans lesquels nous sommes impliqués. Et dans ce domaine particulier, je pense que nous pourrions peut-être... parce que nous dépensons de l'argent pour les programmes, nous dépensons de l'argent pour le capital. Mais je pense que la programmation... Il devrait peut-être y avoir un mandat pour essayer de mettre davantage l'accent sur les programmes de santé mentale. C'est vrai. Et je pense que cela irait dans le bon sens.

Mary W. Rowe [00:37:18] À qui donneriez-vous ce mandat ?

Al Wiebe [00:37:22] Bien à l'entité de Winnipeg, qui est End Homelessness Winnipeg.

Mary W. Rowe [00:37:26] Oh, je vois. Donc, vous... donc vous feriez en sorte que l'architecture créée, quelle qu'elle soit, soit responsable.

Al Wiebe [00:37:32] Et ils pourraient le faire. Et c'est notre travail, peut-être de donner à End Homelessness Winnipeg la direction à suivre. Nous avons donc plusieurs entités à Winnipeg, comme l'Association canadienne pour la santé mentale et... Mais on ne leur a pas donné assez de corde ou d'argent pour qu'elles fassent vraiment la différence. Vous savez, j'ai travaillé pour l'Association canadienne pour la santé mentale pendant un certain temps et nous avons fait un travail formidable en travaillant avec leurs participants non seulement dans l'optique de l'expérience vécue, mais aussi dans l'optique de la santé mentale. Je pense qu'il est très important que nous changions les mandats de certains des fonds et programmes qui nous parviennent, afin de mettre l'accent sur la santé mentale. Bien sûr, nous avons besoin de capitaux pour réduire le nombre de logements et de sans-abri, car on ne peut pas réduire le nombre de sans-abri sans logement. Et c'est toujours un problème. Mais je fais également partie du conseil consultatif communautaire de la bibliothèque de Winnipeg, et nous avons créé un espace appelé Connexions communautaires. Dans cet espace, différents prestataires de services de la ville venaient 20 jours par mois et même le samedi. Nous avons dû fermer cet espace parce qu'un meurtre lié à des problèmes de santé mentale avait été commis dans le foyer de la bibliothèque. Nous avons donc dû la fermer et elle n'est toujours pas ouverte quatre mois plus tard, mais nous y travaillons. Mais vous savez, dans cet espace, il y avait aussi des travailleurs de crise, 3 travailleurs de crise ... nous sommes sur le point, vous savez, d'obtenir des fonds pour en avoir plus. Mais le financement est toujours un problème pour les bibliothèques. Et elles se battent vraiment contre la ville à ce sujet.

Mary W. Rowe [00:39:06] Je vais donc m'adresser à vous, Howard, puis à Cam et enfin à Kyle. Mais ce qui est intéressant dans ce que décrit Al et je pense que c'est aussi ce à quoi Suzanne voulait en venir, c'est que les services communautaires peuvent être fournis par des employés municipaux. Ils peuvent également être fournis par une ONG ou par un groupe de parents. Je suppose donc que la question est de savoir comment faire en sorte qu'il y ait plus de possibilités de fournir ces services de différentes manières. Et peut-être que ce ne sera pas la même chose partout. Howard, écoutons ce que vous avez à dire. Pour ce qui est de votre point de vue, il est évident que vous faites partie d'une institution, vous faites partie des forces de police. Avez-vous une idée, dans l'environnement de Vancouver, de la façon dont vous pensez que l'approche des soins communautaires pourrait être améliorée ? Devrait-elle être plus centralisée ? Devrait-elle être mieux répartie ? Quelle est votre intuition à ce sujet ?

Howard Tran [00:39:52] Oui, avant cela, puis-je prendre le temps de répondre aux commentaires de Suzanne sur l'augmentation des budgets ? Je pense qu'il est important de replacer cela dans son contexte. Oui, nos budgets augmentent également, mais en pourcentage du budget global de la ville, ils sont restés stables, entre 20 et 21 %. Et je sais que c'est le cas dans tout le pays. Le service des incendies obtient des pourcentages d'augmentation similaires, de même que les services d'ingénierie et d'autres services. Il s'agit donc de pressions dues à l'inflation, etc. En réalité, le budget de la police en pourcentage du budget global de la ville n'a pas augmenté autant qu'on le pense. Et je pense que je voudrais me faire l'écho de ce que le maire a dit, à savoir que certains des services qui sont en quelque sorte étiquetés au niveau de la ville ne sont pas vraiment des responsabilités de la ville. Et je pense que l'un des plus importants, vous savez, je sais d'après certains documents que j'ai consultés que le Canada consacre environ 7 à 9 % de son budget global de santé aux questions de santé mentale. L'impact de la santé mentale sur le budget de la santé, sur notre système de santé, est en fait beaucoup plus élevé, de l'ordre de 15 à 20 %, alors que d'autres pays dans le monde dépensent environ 12 %. Donc, vous savez, quand on parle de 2 à 3 %, on parle de milliards de dollars. Je pense donc qu'il faut investir davantage dans notre système de santé mentale. Je reviendrai sur la question des villes. La réalité, c'est que si l'on demandait aux officiers de police de ne plus jamais avoir à répondre à un appel lié à la santé mentale et de réduire le budget de la police pour y parvenir, tout le monde répondrait oui. Je veux dire que les appels liés à la santé mentale sont en quelque sorte ceux que les officiers de police aiment le moins recevoir. Et nous avons l'impression d'être, vous savez, nous sommes devenus la réponse de facto pour les crises de santé mentale en premier lieu. En réalité, à Vancouver, sur les 17 à 20 % d'appels que nous recevons chaque année et qui sont liés à la santé mentale, 26 % sont en fait des appels que nous recevons de nos partenaires du secteur de la santé, qui nous aident à créer et à fournir ce soutien. Nous sommes donc présents dans cet espace non pas parce que nous le voulons, mais parce qu'il y a un besoin pour nous.

Mary W. Rowe [00:42:01] Et Howard, c'est le dilemme parce que les bibliothécaires pourraient dire la même chose. Ils ne pensent pas avoir signé pour cela non plus. Et je soupçonne les responsables des zones d'amélioration commerciale de dire qu'ils n'ont pas signé pour cela non plus. Et, vous savez, cela fait partie, je pense, de cette conversation plus large vers laquelle nous devons évoluer. Comment résoudre collectivement ce défi au lieu de dire ... Regardez, je n'ai pas signé, vous savez. En fait, la seule personne qui semble s'être inscrite est le Dr Andrew Bond. Et vous savez... Combien peut-il y en avoir ? Alors ce... Allez-y.

Howard Tran [00:42:31] Oui, nous faisons un certain nombre de choses. Je ne sais pas si les participants à l'appel sont au courant de ce qui se passe au Canada, mais le nouveau maire et le nouveau conseil municipal ont investi massivement dans les services de santé mentale et de lutte contre la toxicomanie dans cette ville. Une partie de ce service s'appelle le détournement et le triage. Nous pilotons donc un programme dans le cadre duquel nous intégrons du personnel infirmier clinique dans notre centre de commandement opérationnel afin d'examiner certains de ces appels, car nous savons que nombre d'entre eux pourraient être détournés vers des services communautaires et ne nécessitent pas l'intervention de la police. Ainsi, vous savez, ce genre d'équipes dont vous entendez parler, les équipes de traitement communautaire assisté par les pairs... Nous cherchons donc à détourner un certain nombre de ces appels vers ces équipes communautaires.

Mary W. Rowe [00:43:16] Oui. Vous jouez donc davantage un rôle de coordination centrale. Et je dois dire que la diversion, le triage, ne sont pas les termes les plus attrayants pour parler de cela et des centres de commandement, mais l'idée de la formation communautaire assistée par les pairs, je la comprends. Et l'idée que vous seriez un agent d'orientation pour pouvoir ensuite apporter les véritables soutiens dont Andrew et Suzanne parlent Cam, parlez-nous, si vous le pouvez, du point de vue du gouvernement municipal à ce sujet. Vous savez, comme c'est souvent le cas, nous voulons tous que vous fassiez tout. Et je ne sais pas vraiment comment vous y arrivez. Dites-nous.

Maire Cam Guthrie [00:43:50] Oui. Donc, vous savez, c'est une discussion juste. J'ai toujours considéré que chaque budget n'était pas une vache sacrée pour tous les services de la ville. Je veux dire que nous devrions toujours tout examiner à la loupe et voir quels peuvent être les résultats d'un budget. Je voudrais juste dire que je reviens tout juste de la conférence de la Fédération canadienne des municipalités qui s'est tenue à Toronto la semaine dernière. Et le thème général de cette conférence portait directement sur un nouveau cadre fiscal pour les municipalités où ces conversations doivent avoir lieu avec les niveaux supérieurs de gouvernement parce que nous entrons maintenant, comme je l'ai dit dans mon discours d'ouverture, dans l'arène des soins de santé. Et si c'est l'arène dans laquelle nous allons devoir jouer en l'absence d'aide de la part du gouvernement provincial ou fédéral, alors très bien. Au moins, la juridiction nous dit que nous entrons maintenant dans cette arène. Mais vous allez devoir nous aider à trouver les ressources nécessaires. Et donc ...

Mary W. Rowe [00:44:48] Je veux dire qu'il est bizarre de penser que les impôts fonciers devraient financer les services de santé mentale. Le calcul ne fonctionnerait pas même si nos impôts fonciers n'étaient pas évalués aussi équitablement qu'ils devraient l'être. C'est une façon bizarre de procéder.

Maire Cam Guthrie [00:45:03] Oui. C'est vrai. Et je ne pense pas qu'il soit aussi facile de choisir un département et de s'en tenir à ce département. Dire que nous allons trouver autre chose. Je pense qu'un budget est une question de valeurs, sur lesquelles nous devrions tous être d'accord, et qu'il peut provenir de différents endroits pour essayer d'atteindre ces résultats du type de budget axé sur les valeurs que les villes essaient de gérer et d'équilibrer. Je voudrais également aborder la question de la solution, parce que vous l'avez mentionnée tout à l'heure. Selon vous, que devrions-nous faire ? Selon moi, la solution doit être axée sur le logement. Lorsque nous donnons aux gens de la dignité, de la sécurité et de la protection pour eux-mêmes ou pour leur travail, pour les biens qu'ils possèdent, cela change la perspective d'avoir la capacité de faire des choix et d'agir en conséquence. Cela change la perspective d'avoir un toit au-dessus de la tête de quelqu'un, d'offrir un logement supervisé aux personnes qui en ont besoin afin qu'elles puissent bénéficier des soins de santé dont elles ont besoin, y compris les organisations communautaires à but non lucratif, le voisin d'en bas de la rue, toute personne qui peut s'occuper de ces personnes. Je pense qu'à Guelph, il y a quelques années, nous n'avions aucun projet de logement supervisé. Cette année seulement, nous avons ouvert 72 lits. Nous avons donc vraiment, vraiment, vraiment mis nos efforts dans ce domaine. Mais si nous ne donnons pas aux gens la dignité d'un logement. Je crois que c'est Andrew qui l'a mentionné, mais c'est important. En tant que conservateur fiscal, vous voulez faire du logement. Je veux dire qu'on économise tellement d'argent en faisant du logement qu'on économise dans toutes les interventions d'urgence, qu'il s'agisse de la police, des ambulances, des pompiers même, de notre propre règlement municipal, etc. Cela permet également d'éviter les salles d'urgence, qui sont toutes débordées. Il est tellement moins coûteux de mettre l'accent sur le logement. C'est ce qu'il y a de mieux financièrement et mentalement. C'est une question de dignité. Et c'est là qu'il faut aller. Et c'est ce que nous essayons de faire ici du mieux que nous pouvons. Mais ma dernière remarque sera que le gouvernement fédéral a été assez bon du côté des capitaux pour essayer d'aider le logement, là où la province doit s'impliquer un peu plus, à mon avis, c'est du côté de l'exploitation. Si les briques et le mortier sont là, la province doit se charger de la surveillance et des fonds opérationnels, puis la ville, sur son territoire, peut approuver ces types de projets de logement à longueur de journée. C'est là que la collaboration se met en place pour aider ces personnes, car c'est ce qui devrait être notre priorité.

Mary W. Rowe [00:47:43] Je tiens à remercier le chat comme d'habitude. Jamais déçu... des tonnes d'idées, de questions, de réflexions dans ce chat. Merci à tous. Continuez à discuter. J'essaie de les alimenter du mieux que je peux. Pouvons-nous consacrer les dix dernières minutes de cette session à parler spécifiquement des solutions que vous observez et qui fonctionnent. Cam vient de parler de logement, de logement, de logement, de Logement d'abord ou de ce que tout le monde suggère. Écoutons Kyle, parce qu'il est en fait le pionnier d'un programme qui, je crois, a commencé peut-être à Guelph, n'est-ce pas Kyle ? Il s'agit d'un programme très concret de rues accueillantes. Pouvez-vous nous parler de son fonctionnement et de la façon dont vous... nous vous avons entendu en parler. J'aimerais que vous en parliez à l'ensemble du groupe.

Kyle Marcus [00:48:21] En fait, nous avons quelques programmes au sein de notre communauté qui servent à la fois à soutenir les entreprises et les populations vulnérables. L'un d'entre eux est notre programme Welcoming Streets. Nous n'avons pas encore lancé ce programme. Il est actuellement financé par la municipalité. Mais nous cherchons à avoir, vous savez, tout comme nous avons des activités de sensibilisation pour nos populations vulnérables, des activités de sensibilisation pour nos commerçants, nos marchands également. En fait, il s'agit d'une question de financement de la police ou plutôt d'une réaffectation des fonds. Nous avons donc demandé à nos services de police d'investir avec nous dans la mise en place... Et ils ne se présentent pas en uniforme. Nous aurions nos propres travailleurs qui iraient sur le terrain et qui seraient le point de contact pour nos entreprises. Ainsi, si quelqu'un souffre d'un trouble mental, d'une overdose ou a simplement besoin d'aide pour trouver un endroit où aller, vous les appellerez au lieu d'appeler la police, vous les appellerez pour désamorcer l'escalade. Vous les appelleriez pour les éduquer ou les responsabiliser, parce que dans ce scénario, et comme je l'ai dit, j'ai l'occasion de me promener au centre de tous les mondes. Je travaille avec nos services de police, nos populations vulnérables et nos services de proximité. Et vous savez, tout le monde veut la même chose. Tout le monde veut que les gens reçoivent l'aide dont ils ont besoin. Il faut qu'ils obtiennent les services dont ils ont besoin. Nos services de police reconnaissent que ce n'est pas eux qui vont fournir ces services. Ils doivent être là pour assurer la sécurité à certains moments, mais ce n'est pas nécessairement eux qui vont le faire. Nous pouvons donc faire en sorte que les policiers reprennent leur travail traditionnel et s'occupent également de leur santé mentale. Car l'une des choses dont on ne parle jamais, c'est la santé mentale de nos services de police, qui est elle aussi en déclin constant. Et nous n'obtenons pas le service dont nous avons besoin, nous n'obtenons pas la réponse dont nous avons besoin et nous n'obtenons pas une réponse acceptable. De même, dans notre scénario, nous savons que nos populations vulnérables sont principalement noires, brunes, indigènes et racisées. Pour obtenir un service, nous devons dire que nous nous sentons menacés, ce qui met la personne en danger. Ce que nous devons faire, c'est supprimer tout ce scénario et trouver un moyen d'accéder à quelqu'un qui peut soit les diriger là où ils ont besoin d'aller, soit avoir l'information. Car soyons honnêtes, nous n'avons pas tous, vous savez, le courage, la bravoure, l'éducation nécessaires pour faire face à certaines de ces choses auxquelles nous devons faire face quotidiennement. Ce n'est pas un environnement confortable.

Mary W. Rowe [00:50:51] Oui. Oui, c'est vrai. Et ce que Suzanne mentionnait, c'est que c'est bien beau de fournir un soutien, mais s'il ne vient pas d'un pair, de quelqu'un à qui le bénéficiaire peut répondre, je veux dire, ce n'est pas... Il s'agit de choses sophistiquées, réfléchies. Et on attend beaucoup des personnes qui travaillent dans la rue, en contact avec le public, qu'elles soient bibliothécaires, flics, pompiers ou simples voisins. On attend beaucoup.

Kyle Marcus [00:51:16] Et pour ajouter à cette conversation, vous savez, l'une des choses que j'aimerais voir, vous savez, je suis un entrepreneur typique. Je suis un entrepreneur typique, je recherche l'efficacité, j'essaie de tout rationaliser. Je sais que nous avons une stratégie générale, mais nous devons préciser où nous allons et ce qui est réellement important pour ces programmes, afin de résoudre en premier lieu la cause profonde du problème que nous ne pouvons plus résoudre de manière superficielle. Vous savez, ma plus grande crainte est que nous créions une industrie cloisonnée de la pauvreté et du sans-abrisme. Je ne veux pas que les services se chevauchent... Je suis très reconnaissante à tous ceux qui font ce travail fantastique. Je leur tire mon chapeau. Mais si nous avons des services qui se chevauchent, nous pouvons leur jeter tout l'argent du monde ... Ils vont commencer à se faire concurrence pour l'argent et nous aurons alors moins de services sur la route.

Mary W. Rowe [00:52:03] Je voudrais juste souligner que le chat est en train d'exploser, comme on peut s'y attendre, comme il a tendance à le faire en fin de session. Et ils en veulent tous plus. Nous allons avoir une session plus longue. Je vois que le maire Carter, d'Oshawa, est ici pour parler du programme Welcoming Streets qu'il a mis en place il y a quelques années. Il y a donc beaucoup de bons exemples que nous devons probablement mettre en avant et servir. N'hésitez donc pas à proposer d'autres solutions dans le chat et nous les diffuserons. Peut-être devrons-nous approfondir la question. Il nous reste cinq minutes et je vais donc demander à chacun d'entre vous de présenter brièvement une solution concrète qui fonctionne. Nous avons donc eu l'initiative Welcoming Streets. Al, vous avez mentionné les 20 jours de fermeture de la bibliothèque en raison d'une situation malheureuse. Mais il semble qu'il s'agisse d'une intervention très intéressante. Au superintendant Tran, vous avez parlé de ces services coordonnés et du fait que vous travaillez de plus en plus avec des agences. Quelqu'un d'autre a une solution particulière qu'il souhaite mettre en avant et sur laquelle les gens devraient se pencher... Suzanne et puis Andrew ou Andrew et puis Suzanne. Allez-y, Andrew, et Cam ...

Dr Andrew Bond [00:53:00] Merci beaucoup. Mary Et je serai rapide Suzanne. Ce que je voudrais souligner, c'est que nous travaillons actuellement dans le cadre d'un partenariat, et j'aimerais revenir sur ce qu'a dit Howard à propos du système judiciaire. Ce que nous avons fait, c'est que nous avons laissé, en dehors de la discussion pour le moment, qui a lieu, la visibilité de tous ceux qui seraient dans le centre-ville pour les personnes incarcérées, mais probablement pour beaucoup de leurs communautés d'origine. Et ils en font partie, même s'ils sont encore ségrégués dans cette communauté. Ce que nous faisons, c'est que nous avons établi un partenariat avec le ministère du Procureur général, [Soundtimes ?] Community Services, qui est un groupe municipal, la ville, le bureau du Procureur général et nous-mêmes en tant que prestataires de soins de santé pour gérer un centre de justice avec une approche axée sur la santé, pour travailler à la fois sur la décriminalisation et sur l'orientation des personnes qui passent par le système. Nous savons que Mary Hogan a récemment publié un article sur la crise dans le système judiciaire autour de la santé mentale comme étant de facto, je pense que c'est comme Howard l'a partagé, vous savez, dans le nouveau cadre institutionnel, nous pouvons changer cela par ces types de systèmes qui existent dans d'autres endroits, comme dans le Bronx, par exemple ... 7 South Central LA ...

Mary W. Rowe [00:54:06] Je vais vous laisser passer, Andrew, parce que je veux faire intervenir les autres, mais nous devrions demander à Mary Hogan de nous parler du modèle de centre de justice communautaire tel qu'il existe au Centre d'intervention judiciaire de Red Hook et dans d'autres endroits. Vous avez tout à fait raison. Il s'agit d'une colocation et d'un service d'orientation. Et oui, c'est un très bon modèle. Merci Andrew ... Suzanne, puis Cam.

Dr Suzanne Shoush [00:54:22] Oui. Pour aller très vite. Je pense qu'une politique de logement d'abord, un droit universel au logement, est absolument essentiel. Je pense que les ressources, les soins de santé et les services fournis par les pairs sont incroyablement importants. Les travailleurs de la santé communautaire, le modèle de travail des associés de la santé dans les centres-villes, dont Andrew Bond et moi-même faisons partie, a été une véritable réussite. Je crois profondément en ces soins. J'y crois vraiment.

Mary W. Rowe [00:54:44] Cela fonctionne. Cela fonctionne. D'égal à égal. D'accord. Cam.

Maire Cam Guthrie [00:54:49] Oui. L'une des choses que j'ai vraiment essayé de faire avec notre communauté, c'est de sensibiliser la communauté à ce problème, parce que les gens pensent souvent que le gouvernement peut résoudre le problème. Nous n'avions plus que 500 000 dollars dans nos réserves de logements abordables et de logements supervisés, mais nous n'avions aucun projet à l'horizon. Nous avons donc décidé de nous associer à Centraide et à la Fondation communautaire pour créer un programme de dons jumelés pour l'ensemble de la communauté de Guelph. Nous venons d'annoncer aujourd'hui que le montant de 500 000 dollars a été dépassé grâce au jumelage de petits dons, comme des pizzas organisées par une entreprise ou des dons plus importants, mais ces 500 000 dollars ont été transformés en 1 000 000 de dollars qui serviront à financer des projets de logements supervisés dans la ville de Guelph. Je pense que c'est une preuve [que vous avez su tirer parti de...] que vous avez su tirer parti de 500, les transformer en un million, tout en sensibilisant les habitants de Guelph, parce que le gouvernement ne peut pas être le seul à proposer des solutions. Il faut que tout le monde soit sensibilisé et impliqué. Il ne s'agit pas seulement de distribuer des vêtements ou de la nourriture, et c'est très bien ainsi. Mais nous avons aussi besoin de ressources. Les habitants de Guelph et les entreprises se sont mobilisés. Je voulais juste dire que le programme de jumelage était une idée très intéressante et qu'il a très bien fonctionné.

Mary W. Rowe [00:56:13] Super. Howard ... Kyle, Al ... Solution rapide.

Howard Tran [00:56:19] Je pense qu'il faut que tout le monde reconnaisse ici que la santé mentale et la toxicomanie sont vraiment liées. Je sais que nous ne parlons ici que de santé mentale, mais pour moi, c'est aussi le traitement à la demande, la réduction des risques. Nous croyons totalement à la sécurité de l'approvisionnement, à la décriminalisation, à tout cela. Mais nous devons vraiment mettre en avant les autres piliers, à savoir le traitement et la prévention. Le traitement à la demande, je pense, permet de s'occuper des personnes qui utilisent le plus nos ressources.

Mary W. Rowe [00:56:46] Très bien. Al, alors, Kyle ...

Maire Cam Guthrie [00:56:48] Oui. Six mots. Le logement d'abord. Le logement d'abord. Le logement d'abord. [Ok]. Oui, c'est ça.

Mary W. Rowe [00:56:55] Oui. Il est intéressant de noter la question que vous avez tous posée à propos de... Nous avions tout cet élan COVID, n'est-ce pas ? Nous avions tous un sentiment d'urgence. Il n'y avait pas d'excuses. C'était comme si nous devions le faire. Et maintenant, nous sommes dans cette période post-COVID, et nous avons l'impression de retomber dans toutes les complications et ce qui ne peut pas être fait. Alors, comment revenir à cela ? Il s'agit d'une crise et comment y remédier ? Kyle, je te laisse le mot de la fin. Avez-vous une autre solution à proposer ?

Kyle Marcus [00:57:20] Non, je suis d'accord avec tous les autres. Je veux juste m'assurer que si nous donnons la priorité au logement et que nous mettons les aides qui permettent aux gens de réussir dans ces logements, vous savez, au premier plan sans, vous savez, si nous allons juste mettre quelqu'un dans un appartement qui est à l'autre bout de la ville et qui n'est pas près de ses enfants, pas près de son soutien, ou pas près de son travail. Autant les laisser à la rue, car elles ne réussiront pas dans cet environnement. Nous devons nous assurer que nous maintenons les gens là où ils ont besoin d'être. S'ils ont un épisode et qu'une fenêtre est cassée, le propriétaire ne va pas les mettre à la porte. Quelqu'un est là pour réparer cette fenêtre et s'assurer que ces personnes restent dans leur logement et ne se retrouvent pas là où elles ont commencé.

Mary W. Rowe [00:57:57] Vous savez, je pense qu'il est très encourageant de vous voir ici. Merci beaucoup de participer à cette conversation et de nous rappeler que nous ne sommes pas impuissants. C'est vrai. Nous disposons tous d'une certaine marge de manœuvre pour signaler comment nous pouvons apporter notre soutien, comment d'autres organisations peuvent apporter leur soutien, comment ils peuvent tous... comment ces efforts... vous faites tous un travail important pour recoudre le tissu urbain et pour vous connecter les uns aux autres. Travaillons avec la police, avec les vendeurs et avec les petites entreprises. Travaillons avec les soins de santé, travaillons avec le maire, tous les différents acteurs, et travaillons avec les personnes qui sont en première ligne... ce qui leur arrive en termes de lutte. Je vous remercie donc d'avoir attiré notre attention sur ce point et de nous avoir rappelé que nous avons tous un rôle à jouer pour essayer de soutenir et de créer un environnement collectif et sain permettant à chacun de s'épanouir. Et le logement d'abord, le logement accompagné. Venons-en à l'essentiel. Merci beaucoup de vous joindre à nous, tout le monde sur City Talk. Dans quelques semaines, nous en ferons un sur la mobilité et les transports en commun, qui sont un autre élément de l'équation. Mais cette conversation n'est qu'un début. Vous avez vraiment touché un tas de nerfs et nous ne perdrons pas le fil, nous continuerons. Andrew, Cam, Al, Suzanne, Howard, Kyle, merci beaucoup de nous avoir rejoints sur City Talk.

12:00:46 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Welcome everyone! We invite you to say hello in the chat before we get started. Tell us where you’re watching from!
12:01:23 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Please change your chat settings to “Everyone” so that everyone can read your comments.
12:01:38 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Amplify the conversation on social media! @canurb #citytalk
12:02:47 From Chloe Good to Everyone:
just confirming we are automatically muted? : )
12:03:32 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
We are recording today’s session and will share it online at canurb.org/citytalk-canada/
12:03:59 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
We have closed captioning enabled for today’s session. If you would like to turn it off, please click on the button at the bottom of your screen and disable
12:04:17 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
We hope this session is as interactive as possible, so please feel free to share comments, references, links or questions in the chat.
12:04:23 From Andrea Ellis Nsiah to Everyone:
Joining from Treaty 9- traditional land use area of Mattagami First Nation
12:04:25 From Blaire Prima to Everyone:
Hello from Saskatoon!
12:05:11 From Brian Rice to Everyone:
Hello from the Bloor-Yorkville BIA in Toronto.
12:05:16 From Robin McPherson to Everyone:
Hello from St. Catharines.
12:05:25 From Patricia Gray to Everyone:
Cowichan Housing Association board member,
12:05:36 From Kristina Craig to Everyone:
Good morning from Whitehorse Yukon
12:05:36 From Wendy Muckle to Everyone:
Hi Everyone Wendy Muckle from Ottawa
12:05:46 From Carole Fischer to Everyone:
Carole Fischer, City of Toronto, Volunteer advocate for Youth at Risk with Mental Health Disorders and fundraiser for provision for psychotherapy in non-institutional settings
12:05:51 From Yulia Pak to Everyone:
Hello from Annex in Toronto, Treaty 13 territory
12:05:51 From Kerri Martin to Everyone:
Hello from Regina!
12:05:51 From Leah Thomas to Everyone:
Argyle BIA in London
12:05:54 From Anna Chrzaniecki to Everyone:
Hello from Brampton
12:06:03 From Reg Nalezyty to Everyone:
Hi from Thunder Bay
12:06:05 From Alex Doran to Everyone:
Vancouver here!
12:06:06 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Reminder for the chat to please change your chat settings to “Everyone” so that everyone can read your comments.
12:06:08 From Kelsey Santarossa to Everyone:
Hello from Windsor-Essex!
12:06:09 From Amber Livingstone to Everyone:
Hello from North Bay.
12:06:09 From Jill Collinson to Everyone:
Hello from Victoria
12:06:13 From Cassandra Alves to Everyone:
Joining from Downtown Yonge BIA, Toronto, treaty 13
12:06:15 From Jeff MacIntyre to Everyone:
Hello to Everyone
12:06:18 From Caitlynn Fairbarns to Everyone:
Hello from the Church-Wellesley Village BIA, Treaty 13 Territory!
12:06:20 From M. Alejandra Fajardo to Everyone:
Good afternoon! Very exited to for this CityTalk. Attending from Oshawa.
12:06:23 From Suzy Godefroy to Everyone:
Hello from Downtown Brampton!
12:06:23 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Please note that given the limited duration of these sessions, we are not able to answer to raised hands. Do you have specific questions for the panellists? Post them in the chat, and we’ll try to answer as many as possible.
12:06:29 From Leandro Santos to Everyone:
Hi, Leandro G. Santos from Toronto, Treaty 13
12:06:33 From Karen Stanton to Everyone:
Hello from Chilliwack BC
12:06:37 From Angela Evans to Everyone:
Hi from Vancouver – Collingwood BIA
12:06:47 From Dan Carter to Everyone:
good afternoon from the great city of Oshawa Mayor Dan Carter
12:07:02 From Sandra Severs to Everyone:
Greetings from Victoria, the territory of the L’kwungen speaking people, also known as the Songhees and Esquimalt First Nations.
12:07:08 From Brent Kalinowski to Everyone:
Greetings everyone….Brent Kalinowski, City of North Bay, ON
12:07:16 From Jillian Hardie to Everyone:
Good Morning from Whitehorse Yukon. 🙂
12:07:19 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Amplify the conversation on social media! @canurb #citytalk
12:07:29 From Bobbi Deisinger to Everyone:
Hello from Sudbury Ontario!!! 🙂
12:07:31 From Johanna Botari to Everyone:
Hello from Waterloo, ON – unceded territory of the Haldiman tract and traditional land of several FN communities.
12:07:42 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Superintendent Howard Tran – Investigative Support Services, Vancouver Police Department (Vancouver, BC) Superintendent Tran joined the Vancouver Police Department in 1997 and has worked on a wide variety of assignments throughout his career, including the establishment of mental health treatment and outreach teams under the Youth Services Section. He has participated in a number of advisory councils related to mental health, addiction, and youth justice, most notably as the co-chair of “Project Link” – VPD-VCH Steering Committee on Mental Health, the Mayor’s Task Force on Mental Health and Addiction, the BC Alliance on Mental Health and Addiction, the Advisory Council to the BC Representative for Children and Youth, the Inter-Ministry Committee on Youth Justice, and the Douglas College Youth Justice Program Advisory Committee. He is the recipient of three Chief Constable’s Unit Citations, one Deputy Chief Constable Citation, and one Inspector’s Commendation.
12:07:53 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
@HowardTranVPD
12:08:01 From Amber Livingstone to Everyone:
Hello from Downtown North Bay & Waterfront.
12:08:15 From Celeste Kitsemetry to Everyone:
🌞Greetings from Barrie, Ontario!
12:08:21 From Nathan Rogers to Everyone:
Hi from Halifax
12:08:25 From Luke Edwards to Everyone:
Good Afternoon everyone, Luke from London Ontario – London Public Library
12:08:35 From Wenda Bradley to Everyone:
Good Morning – Whitehorse, Canada – from the traditional land of the Kwanlin Dun and Taan Kwachin council
12:08:45 From Lenny Kishi to Everyone:
Hello from Musqueam Indian Band
12:09:01 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Please note that given the limited duration of these sessions, we are not able to answer to raised hands. Do you have specific questions for the panellists? Post them in the chat, and we’ll try to answer as many as possible.
12:09:14 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Responses to questions and additional resources will be provided in the chat by CUI staff.
12:09:17 From stephanie gonos to Everyone:
Toronto🌞
12:09:32 From Andrea Betty to Everyone:
Hello from Penetanguishene the traditional and Treaty territory of the Anishinabek people and their ancestors, now known as the Williams Treaties First Nations territory
12:09:45 From Russ Disotell to Everyone:
Downtown Brockville BIA
12:10:19 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Dr. Andrew Bond – Medical Director, Inner City Health Associates (Toronto, ON) Dr. Andrew Bond is Medical Director of Inner City Health Associates, a group of 200 physicians and nurses offering specialized services to people living on the street and in shelters, encampments and precarious housing across Toronto. He is also a National Health Fellow at McMaster University, a lecturer in the Department of Family and Community Medicine at the University of Toronto, and co-founder of the Canadian Network for the Health and Housing of People Experiencing Homelessness (CNH3). Dr. Bond is a national leader in health systems innovation with a focus on developing integrated health and social care models that drive population health equity with efficiency and impact. Dr. Bond completed his MD at the University of Ottawa, postgraduate specialty training in Family Medicine at the University of Toronto and a Master of Health Administration from the Johnson Shoyama Graduate School of Public Policy.
12:10:26 From Michael Anderson to Everyone:
Downtown Tkaronto
12:10:36 From Jennifer Roth to Everyone:
Excellent book on deinstitutionalization and homelessness – https://www.amazon.ca/Her-Name-Was-Margaret-Streets/dp/1989496326
12:11:09 From Jackie Gervais to Everyone:
Hello from Niagara Region, Ontario. ​​Niagara Region is situated on treaty land. This land is steeped in the rich history of the First Nations such as the Hatiwendaronk, the Haudenosaunee, and the Anishinaabe, including the Mississaugas of the Credit First Nation. There are many First Nations, Métis, and Inuit peoples from across Turtle Island that live and work in Niagara today. The Regional Municipality of Niagara stands with all Indigenous peoples, past and present, in promoting the wise stewardship of the lands on which we live.
12:12:39 From Kim Huntley to Everyone:
Good afternoon everyone from Kim at Toronto Public Library, situated on the traditional territory of the Haudenosaunee Confederacy, the Wendat and the Mississaugas of the Credit First Nation.
12:13:57 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Al Wiebe – Homelessness Advocate and Peer and Community Engagement Leader (Winnipeg, MB) Al Wiebe is an advocate and community engagement leader, who has experienced homelessness first-hand. After losing a six-figure income as an advertising executive, Al faced mental health struggles and lived on the streets for a period of 28 months. Throughout this time, he survived multiple experiences of seeking out and failing to receive mental health support within the healthcare system. After a long recovery and lengthy struggles with the shelter and health care systems, Al now works 24/7 to improve the lives of the homeless and those in poverty. He engages with the Winnipeg police service and city council, and many organizations at the local, provincial and federal orders — including Make Poverty History Manitoba, the Lived Experience Circle, and the Canadian Alliance to End Homelessness. Al hosts a radio show called “Of no fixed address”, showcasing spoken word focusing on the lived experiences of homelessness.
12:14:15 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
@AlWiebe3
12:16:06 From Kirsten Moy to Everyone:
Kirsten Moy from San Leandro in the Bay Area, traditional land of the Ohlone
12:16:33 From Mary Huang to Everyone:
homelessness is rising fast in Ottawa, Canada and food security an issue too
12:17:31 From Leah Thomas to Everyone:
huge problem in London.
12:17:47 From Luke Edwards to Everyone:
agreed, we are at ground zero here at LPL
12:17:55 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Kyle Marcus – Managing Director, Downtown Sudbury Business Improvement Area (Sudbury, ON) Kyle Marcus took over as Managing Director of the Downtown Sudbury BIA in 2021 following a desire to help with the economic recovery of his community. He holds an Honors Bachelor of Commerce Degree form Laurentian University as well as a Business Administration diploma from Cambrian College. Following University Kyle became an entrepreneur, investing in one of downtown Sudbury’s marquee establishments, SRO Nightclub, now one of the top night-time venues in the province. Kyle is also the owner and founder of The Alibi Room, a modern take on a prohibition era speakeasy specializing in High end cocktails with a focus on sustainability. During the pandemic Kyle applied his entrepreneurial skills by leading the downtown charge towards innovative ideas including an immersive and expansive patio program, and founding The Hand Up Collective to fundraise, finance and lobby for long term housing solutions.
12:18:28 From Mary W. Rowe to Everyone:
hello LONDON 🙂
12:18:34 From Maureen Johnstone to Everyone:
Hi everyone, I am calling in from Whitehorse, Yukon, the traditional territory of Kwanlin Dun First Nation and Ta’an Kwäch’än Council
12:19:04 From Rick Reinhard to Everyone:
Rockville, Maryland, USA, traditional territory of the Piscataway.
12:21:05 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Cam Guthrie – Mayor, City of Guelph (Guelph, ON) Cam Guthrie was re-elected Mayor of Guelph in 2022, after serving two terms as Mayor from 2014 to 2022, and as a Councillor for Ward 4 from 2010 to 2014. He completed a 3-year term, serving as the Chair of Ontario’s Big City Mayors (OBCM), a group of 29 Mayors of cities with 100,000 people or more, who collectively represent 70 per cent of Ontario’s population, in December 2022. In March 2022, he was appointed to the Global Covenant of Mayors for Climate and Energy (GCoM) Board of Mayors, representing North America. An avid community volunteer, Cam has served on the Boards of several local not-for-profit organizations and mentored startups and small business owners through the Business Centre of Guelph-Wellington. In January 2019, Mayor Guthrie convened a task force of community leaders and agencies to take action on the issues of homelessness, addiction, and mental health needs in Guelph.
12:21:09 From Voncelle Volté to Everyone:
⚡ I’m here to learn from Kyle Marcus … His website link is broken. 🌻🌻🌻
12:22:05 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Mayor Cam Guthrie (continued): @CamGuthrie
12:22:36 From Sue Uteck to Everyone:
There is a serious lack of coordination between the province and the city here in Halifax- I think we all agree that it begins with a lack of affordable housing.
12:23:26 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Welcome new joiners! Just a reminder to please change your chat settings to “Everyone” so we can all see your comments.
12:23:42 From Jeff MacIntyre to Everyone:
This is something that is getting lost, we moved from a pandemic with support, but the businesses are dealing with similar if not worse conditions since.
12:23:54 From justine smith to Everyone:
Addressing housing, poverty, food insecurity, & funding mental health/ addiction services, AND regulating inflation (on housing/food/necessities) is a must… UBI would be nice too for ppl making below living wages…
Until those issues are funded and properly addressed, we will continue to see a rise in addiction and our neighbours living in the streets.
Criminalization is expensive, ineffective and creates a revolving door system that perpetuates/ exacerbates issues. Regulating the cost of living/ living wages and funding social services is crucial.
12:24:41 From David Scrivener to Everyone:
Hi Voncelle, the Downtown Sudbury BIA can be reached at (705) 674-5115 or kyle@downtownsudbury.com while the website issues are resolved. Thanks for the flag.
12:25:40 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Dr. Suzanne Shoush is the inaugural Director of Indigenous Health Program for Inner City Health Associates, a group of 200 physicians and nurses offering specialized services to people living on the street and in shelters, encampments, and precarious housing across Toronto. She has degrees in Engineering and Medicine and is the lead physician for community and culture-based, trauma informed, culturally safe, and low barrier comprehensive primary care clinics. Dr. Shoush is also the Indigenous Health Faculty Lead for the Department of Family and Community Medicine with the University of Toronto Faculty of Medicine. In addition to her work in Toronto’s shelter systems, she has also worked throughout Ontario in rural and remote communities as a rural family physician and is a member of the Call Auntie Clinic. Dr. Shoush grew up in Alberta, her mother is Li’wat Coast Salish, and her father is Sudanese.
12:25:41 From Lisa Jayne to Everyone:
comment/question – Toronto is whining that they are ‘broke’ but Toronto citizens pay lower property taxes than neighbouring areas e.g. Mississaugua, Peterborough. The ‘average’ Torontian seems to be voting for a Mayor that promises NOT to increase property taxes.
12:25:55 From Nathan Rogers to Everyone:
very true that public libraries are acting as a sort of waiting room
12:26:38 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
We love all the thoughtful and engaging comments in the chat. Amplify the conversation on social media! @canurb #citytalk
12:27:05 From Catherine Hacksel to Everyone:
Thank you Suzanne!! Let’s fund what we know works!
12:27:20 From Robin McPherson to Everyone:
The funding model for cities does not reflect the reality of services that cities are providing to all residents.
12:29:15 From Jillian Hardie to Everyone:
Is there an opportunity to start a solutions lab? Which would provide opportunities for input from Front line workers to those who would not normally be included in these opportunities such as Security companies, business owners who understand the issues, etc.
12:30:02 From Mikaela Malcolm to Everyone:
Amazingly articulated Dr. Shoush, I agree with every point for the City of Toronto and GTA wide
12:30:23 From Catherine Hacksel to Everyone:
The Homelessness Hub online has lots of resources for those concerned about feeling ill-equipped
12:31:11 From Brent Kalinowski to Everyone:
Although I agree whole heartedly in enhancing funding where it is needed (MH/Addictions/Housing) sooner than later,……….with the goal to naturally reduce the need and expense of policing…….the immediate defund of policing is NOT the solution. Let’s be careful with knee jerk reactions and movements.
12:31:17 From Rhonda Jessup to Everyone:
Libraries are a waiting room and a bellwether. We have been sanctuaries for a very long time for vulnerable residents
12:32:15 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
We love your comments and questions in the chat! Share them with everyone by changing your chat settings to “Everyone”. Thanks!
12:32:17 From Catherine Hacksel to Everyone:
Drop ins and shelters can be set up quickly – COVID has demonstrated this & how it’s simply the political will that’s key
12:32:54 From Nathan Rogers to Everyone:
Does Canada need provinces when most people live in cities? Or is there a City-National government model
12:33:34 From Luke Edwards to Everyone:
Our challenge is balancing the needs of the most vulnerable populations vs the safety and wellbeing of staff and patrons. We partner with the Police who are an outstanding partner. As with Brent, we need to take a careful approach when speaking about defunding Police.
12:35:01 From Catherine Hacksel to Everyone:
Luke keep in mind that perceptions of safety are not always reflective of actual social benefit (displacing & incarcerating poverty compounds costly harms)
12:35:07 From Lisa Jayne to Everyone:
yes, there seems to be a shift – at one time (during the pandemic) we were talking about ‘build back better’ ….but we are not hearing about that so much now (post-pandemic)
12:35:07 From Leah Thomas to Everyone:
@Brent and @Luke most defund police initiatives are not about removing police overall but reevaluating how police are used and the authority they are granted in certain situations.
12:35:08 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
If you’re interested in learning more about social medicine and the Call Auntie Clinic that Dr. Shoush referenced: https://www.callauntieclinic.com
12:36:54 From Robin McPherson to Everyone:
In Niagara, the Regional govt is in charge of housing. Another layer to the funding and implementation.
12:38:04 From Russ Disotell to Everyone:
I still hold to Build Back Better, but no one told us it would be easy. Have to take a clear look, ask hard questions and cobble viable solutions.
12:38:08 From Rick Reinhard to Everyone:
The Downtown Washington DC BID (BIA) has a reasonably comprehensive homeless services program, including contracting with a social-services not-for-profit. Not a solution, but a step in the right direction. https://www.downtowndc.org/program/homeless-services/
12:39:11 From Amber Livingstone to Everyone:
Sometimes public perception of service providers is that they are only available from 9-5. Sometimes that perception is accurate.
12:39:34 From Geoff McCausland to Everyone:
I disagree with that. Municipalities make 9 cents of every dollar Canadians pay in taxes, and have billions of dollars in infrastructure deficits. Fundamentally, if municipalities operated with accrual accounting rather than cash, it would be very clear that almost every city in North America is insolvent. To look to them for funding is asking them to further neglect the foundation upon which our communities are built, and they do not have the control necessary to increase taxation in a meaningful way.
12:40:23 From Kelsey Santarossa to Everyone:
I am curious to know about how referral pathways are standardized and promoted in your communities to ensure that the broader network of community supports understand who will be best served where.
12:40:28 From Linda Williams to Everyone:
As a longtime community worker in Winnipeg, I don’t believe we will have a choice but to deal with homelessness and housing but at the community level via outreach. Yes, sitting in an office at a computer is safer, etc. but it will not work with this issue. There appears to be a long term avoidance of working on prevention – just symptoms. We cannot afford this anymore.
12:40:43 From Dan Carter to Everyone:
The Budget for Durham Region for Social Service and Health is three times what the Police budget is.
12:41:05 From Kelly Goz to Everyone:
The mandate for providing MH & A supports to people experiencing homelessness MUST be applied to MH&A funded agencies through the Ministry of Health.
12:41:50 From Geoff McCausland to Everyone:
Our cities, healthcare system, water/wastewater systems, housing providers and court systems are all at a breaking point. We need to stop looking to our neighbours to the south as role models, and tax our population and businesses appropriately to reach a point of sustainability in the years ahead.
12:42:01 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Thanks to all for the lively chat. You can also share your thoughts and amplify the conversation on social media @canurb #citytalk
12:42:08 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
If interested about the organization Al mentioned, you can learn more about End Homelessness Winnipeg here: https://endhomelessnesswinnipeg.ca
12:42:15 From Rachel Braithwaite to Everyone:
Not all municipalities experience the same levels of homelessness (often because they don’t provide the supports). Should municipalities that don’t provide the supports pay to help fund those that do?
12:43:24 From Suzy Godefroy to Everyone:
We have a pilot program in the Downtown Brampton core called Welcoming Streets that is funded by the Region of Peel and managed by the City of Brampton. This is a good start but not enough – we keep seeing more people on the streets and in need.
12:44:15 From Erin Mifflin to Everyone:
Peel Region is using its own funding to extend health care services for people experiencing homelessness that was started during the pandemic.
12:45:19 From Chloe Good to Everyone:
housing
12:45:54 From Jeff MacIntyre to Everyone:
It’s not just that they didn’t sign up for this they aren’t getting the support to adapt.
12:46:49 From Meeri Durand to Everyone:
So happy to see representation from my hometown of North Bay. We are a small rural municipality in BC and have recently created a ‘Community Connections Center’ and ‘Integrated Services Collaborative’ in response to need at a local level. Local governments can be leaders in this space by incubating innovation and collaboration. There is no easy fix to complex issues – but it should not be a barrier to taking even small steps. I also think including those with lived experience is critical in this space.
12:49:17 From Carole Fischer to Everyone:
I Agree – Housing First!
12:49:53 From Mariah Patterson to Everyone:
River View is sitting empty, why?
12:49:59 From justine smith to Everyone:
Housing first! I agree!
12:50:09 From Carole Fischer to Everyone:
Even well employed folks, with union jobs often go into mental health crisis when housing stability is threatened.
12:50:27 From Geoff McCausland to Everyone:
YES YES YES to needs for operational funding missing from all of these issues.
12:50:39 From Sandra Severs to Everyone:
Riverview is not sitting empty. Coast Mental Health has been running programming out of there for years.
12:50:50 From Alex Doran to Everyone:
well said Cam
12:50:51 From Geoff McCausland to Everyone:
Feds and Prov love the big splashy announcements of capital investment, but operational is where the real change happens.
12:50:51 From Luke Edwards to Everyone:
Any thoughts on long term in-patient mental health care funding?
12:51:41 From Leah Thomas to Everyone:
^ would love to hear about pros and cons of that as well
12:52:01 From Chloe Good to Everyone:
River View: https://news.gov.bc.ca/releases/2021MMHA0056-002058
12:52:09 From Sue Uteck to Everyone:
Kyle, can you post your email?
12:53:12 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
Some of the media on Kyle Marcus’ program in Sudbury: https://www.cbc.ca/news/canada/sudbury/welcoming-streets-mental-health-support-1.6812886
12:53:27 From Ben DiRaimo to Everyone:
we need a few hours to drill down on this critical issue.
12:53:48 From Carole Fischer to Everyone:
Bigger view on housing crisis is the financialization of our housing stock – finally a topic on Federal speaking notes
12:53:49 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
Sue, Kyle’s email is kyle@downtownsudbury.com and the the Downtown Sudbury BIA can also be reached at (705) 674-5115.
12:53:58 From Lisa Jayne to Everyone:
good point -Kyle! We need to be concerned about the mental health of our first-responders (police, social workers, paramedics) …as well as the mental health of vulnerable people …
12:53:58 From Linda Williams to Everyone:
In Finland, they do housing first and they use Finland owned land, Cities acquire land from those who abandon their properties, and another potential is acquiring land that was used for criminal activities. How about using this land to develop housing like pocket housing and do housing first and then provide services and treatment to assist people to succeed in their new place.
12:54:04 From Jeff MacIntyre to Everyone:
A big part of the issue is easing people into the traditional systems of work and housing.
12:54:04 From Dan Carter to Everyone:
Oshawa has had the Welcoming Streets program for the past three years
12:54:34 From Lisa Jayne to Everyone:
Yes, I have seen a program on Finland – housing & health care models – very inclusive (all ages …)
12:55:01 From Jeff MacIntyre to Everyone:
We need some flexibility in integration into getting from houseless to housed and jobless to employed.
12:55:30 From Leah Thomas to Everyone:
i believe Geulph also has a welcoming streets program. It would be great to have an amalgamated info package on these various programs and how to implement them.
12:55:48 From Jeff MacIntyre to Everyone:
Also the mental health of the Businesses that are the front lines of this.
12:55:49 From Leah Thomas to Everyone:
agreed Jeff.
12:55:53 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Keep the conversation going #CityTalk @canurb
12:55:56 From Anna Chrzaniecki to Everyone:
Brampton downtown has the Welcoming Streets pilot program too
12:56:18 From Rosie Beaulieu to Everyone:
Kyle you are awesome I really appreciate your Downtown clean up program that the Downtown BIA in Sudbury implemented which provides folks experiencing employment barriers an opportunity to help clean up the downtown for an honorarium. It’s such a win win for our community and so respectful
12:56:31 From Geoff McCausland to Everyone:
Here is a graph that shows the complete drop-off of federal investment in public housing in 1995 that has resulted in the housing crisis that we are experiencing today. The current investments of the Federal government are not even enough to keep the current affordable housing units online, let alone adding to that stock: https://ecm11081-my.sharepoint.com/:i:/g/personal/chris_tammi_mgre_ca/EVd7BCZUv8dLg_4s7nOBcZkBu3w_GJrkJ81QB2GJ1HFzVg?e=CBIbTf
12:57:04 From Brent Kalinowski to Everyone:
9-5 isn’t working. Strong need to adapt our MH and social services to 5-9?
12:57:23 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
If you have any questions you would like us to follow up on, please send to cui@canurb.org
12:57:38 From Jeff MacIntyre to Everyone:
Absolutely Brent, also weekends
12:58:44 From Sandra Severs to Everyone:
Perhaps we need to move from talking about services (not that they aren’t critically important) but about relationships? How do we strengthen community resilience?
12:58:51 From Patricia Gray to Everyone:
Look up The Village in Duncan BC very successful.
12:59:03 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Stay tuned for our late June CityTalk on Mobility as a Service along with other summer sessions! https://canurb.org/subscribe/
12:59:13 From Christy Chrus to Everyone:
In Downtown Whitby the Town worked with the BIA and just distributed ‘Community Support’ cards directing them to a website on where to find access to info, who to call (i.e. where are food banks located, what to do if you find a needle), etc. We are working with Regional partners, police, staff from various departments and the Salvation Army, Library, local churches. Community lifts up community
12:59:54 From Rosie Beaulieu to Everyone:
I want to say thank you to everyone for all the wisdom I gleaned and especially the respectful and compassionate wording. Wonderful learning opportunity <3
13:00:01 From Jeff MacIntyre to Everyone:
Part of the issue is the feeling that communities are off boarding these issue onto their downtowns. NIMBY has become Downtowns Backyard is fine
13:00:04 From Emilie Charlebois (CUI) to Everyone:
Thank you for joining us! We have recorded today’s session and will share it online within a week at canurb.org/citytalk-canada/
13:00:18 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
Some recent news that Cam mentioned out of Guelph and supportive housing expansions in that community: https://globalnews.ca/news/9733947/supportive-housing-guelph-fundraising-boost/
13:00:24 From elisabeth miller to Everyone:
What is the contact for Kyle Marcus Sudbury BIA….the above link or name did not work
13:00:35 From M A to Everyone:
Agreed @Rosie! So much learning in one hour. Thank you everyone for sharing your wisdom.
13:01:06 From Geoff McCausland to Everyone:
kyle@downtownsudbury.com
13:01:20 From David Scrivener (CUI) to Everyone:
HI all, Kyle and the Downtown Sudbury BIA can be reached at (705) 674-5115 or kyle@downtownsudbury.com
13:01:21 From Rosie Beaulieu to Everyone:
Or just go downtown in Sudbury and yell Kyle! He will be there
13:01:25 From Kristina Craig to Everyone:
Thank you all for your time
13:01:32 From Robin McPherson to Everyone:
Thank you all so much.
13:01:34 From Luke Edwards to Everyone:
Thank you to all for this insightful conversation.
13:01:41 From Leandro Santos (CUI) to Everyone:
Thanks to all the panellists!
13:01:43 From Rachel Braithwaite to Everyone:
Thank you!
13:01:45 From Amber Livingstone to Everyone:
Great conversation. Thank you.
13:01:46 From M. Alejandra Fajardo to Everyone:
Thank you so much!
13:01:48 From gabriela masfarre to Everyone:
THank you!!
13:01:51 From Geoff McCausland to Everyone:
Thank you, everyone!
13:01:52 From Cassandra Alves to Everyone:
Thank you!
13:01:52 From Cathy van Poorten to Everyone:
Thank you!
13:01:52 From John Gyepi-Garbrah to Everyone:
Thank you!
13:01:53 From Alex Doran to Everyone:
thank you!
13:01:54 From Alex Atkinson to Everyone:
Thank you
13:01:58 From Toma Beit-Arie to Everyone:
Thank you!
13:01:58 From Jackie Gervais to Everyone:
Thank you! This was wonderful. Thanks to all of you!
13:01:59 From Christopher Hardy to Everyone:
Thank you
13:02:00 From Voncelle Volté to Everyone:
⚡ Thank you. I always learn something new. 🌻🌻🌻
13:02:01 From Anna Chrzaniecki to Everyone:
Thank you