De quels nouveaux pouvoirs les villes ont-elles besoin?

Doug Earl, de Charter City Toronto, se joint à l'hôte de CUI, Mary Rowe, pour notre session «Les villes à l'époque du COVID-19: de quels nouveaux pouvoirs les villes ont-elles besoin»; Marianne Meed Ward, mairesse de Burlington; Richard Albert, professeur, Université du Texas; et Julianna Charchun, chef de cabinet du maire, Ville d'Edmonton.

5 Clé
Plats à emporter

Un résumé des idées, des thèmes et des citations les plus convaincants de cette conversation franche

1. Le facteur Covid-19: mettre en évidence les limites des autorités et des pouvoirs municipaux

La pandémie a mis en lumière les difficultés des communes à répondre aux besoins des habitants compte tenu des pouvoirs et des autorités dont elles disposent. La mairesse Marianne Meed Ward et Richard Albert donnent des exemples de Burlington, en Ontario, et d'Austin, au Texas, où les tentatives locales d'introduire des règlements sur les masques et des ordonnances de distanciation sociale ont été remplacées par des ordres des gouvernements provinciaux et des États. À Burlington, comme la municipalité n'avait pas le pouvoir d'imposer un règlement sur les masques, le gouvernement local a dû repenser et réinterpréter la législation et associer une exigence de masque obligatoire aux licences commerciales. Selon la mairesse de Burlington, Marianne Meed Ward, «l'arrangement que les municipalités ont au sein de la fédération ne fonctionne pas. Cela n'a pas fonctionné depuis très longtemps. Et nous ne pouvons plus attendre. Maintenant que nous avons cette pandémie, nous avons vu à quel point elle peut être dévastatrice [pour que les municipalités ne soient pas reconnues comme un ordre de gouvernement égal]. »

2. La Charte cite: Une voie vers l'autonomie municipale

Doug Earl soutient que les défis auxquels sont confrontées les municipalités précèdent longtemps la pandémie de COVID-19. «La vérité est que les villes n'ont aucun pouvoir. Ce n'est pas une question que les villes aient des pouvoirs et qu'elles aient besoin de plus de pouvoirs. C'est qu'ils n'ont aucun pouvoir en vertu de notre Constitution en ce qui concerne les affaires municipales. Il cite des exemples de l'Ontario, où le gouvernement provincial a réduit la taille du conseil municipal de Toronto, modifié et annulé les itinéraires du TLR à Mississauga et à Hamilton, a modifié l'aménagement du territoire et réduit les contributions provinciales aux municipalités. En réponse, une charte de la ville indiquerait les pouvoirs, les responsabilités, les autorités, les ressources et les protections dont dispose une ville. Il suggère qu'une voie pour y parvenir passe par un amendement constitutionnel à une seule province (article quarante-trois amendement).

3. Repenser la répartition des pouvoirs: les constitutions provinciales

Richard Albert propose une alternative qui ne nécessiterait pas de modification constitutionnelle: les constitutions provinciales. La Constitution canadienne autorise les provinces à créer, codifier et officialiser leurs propres constitutions. Dans ce processus, suggère-t-il, une province pourrait déléguer de nouveaux pouvoirs aux municipalités de manière uniforme ou ciblée. Cela est possible «sans avoir à obtenir l'approbation du Parlement du Canada par le biais de l'article quarante-trois [et] sans avoir à risquer de courir le risque d'être retenu en otage dans ces négociations. Laissez le premier ministre le faire en consultation avec les maires.

4. Le dossier de la charte d'Edmonton: de la négociation à la dissolution   

Selon Julianna Charchun, les dix dernières années de négociations intergouvernementales sur une charte de la ville d'Edmonton ont vu la participation de trois gouvernements provinciaux, de plusieurs premiers ministres et de trois protocoles d'entente. Plus récemment, dix mois de négociations intensives ont mené à un cadre financier liant les nouveaux dollars d'infrastructure à l'économie provinciale (reconnaissant le rôle essentiel que jouent les villes dans les économies provinciales et fédérales), à une liste négociée d'outils et de pouvoirs politiques pour les villes, et à une négociation négociée. un pot d’argent pour la région d’Edmonton. Cependant, à la suite des élections provinciales, «[Dans le] premier budget, les chartes des villes ont disparu. Le cadre financier avait disparu. Et le nouveau cadre pour toutes les municipalités n'est pas du tout proche de ce que nous avons négocié. Il n'y a pas eu d'engagement ou de conversation, ni même, franchement, de prévenir que cela allait se produire. Voilà donc où nous en sommes après environ une décennie de travail. »

5. Les villes mènent la charge

Selon Charchun, quels que soient les pouvoirs et les autorités à leur disposition, les villes vont de l'avant et mènent la charge sur les plus grands défis auxquels nos villes sont confrontées. Par exemple, à Edmonton, le gouvernement local a fait de la lutte contre l'itinérance une priorité. «Ce n'est pas notre compétence et ce n'est pas ce que les impôts fonciers étaient censés faire. Mais nous nous sentons tellement obligés. Il a été approuvé à l'unanimité par le conseil municipal à maintes reprises ... Peu importe que le gouvernement provincial soit responsable et que le gouvernement fédéral ait l'argent, les gens s'attendent à ce que nous fassions quelque chose à ce sujet et nous nous attendons à faire quelque chose à ce sujet . » Elle insiste sur l'importance d'harmoniser les priorités entre les ordres de gouvernement à l'avenir.

 

Panneau complet
Transcription

Note aux lecteurs: Cette session vidéo a été transcrite à l'aide d'un logiciel de transcription automatique. L'édition manuelle a été entreprise dans le but d'améliorer la lisibilité et la clarté. Les questions ou préoccupations concernant la transcription peuvent être adressées à events@canurb.org avec «transcription» dans la ligne d'objet.

Mary W. Rowe [00:00:12] Salut tout le monde, c'est Mary Rowe de l'Institut urbain du Canada, vraiment très heureuse de vous accueillir à un autre épisode de City Talk. Nous sommes à Edmonton toute la semaine, ce qui est fantastique. Nous faisons des résidences, des résidences virtuelles. Nous aurions aimé y être physiquement avec nos amis à Edmonton, mais nous sommes en fait virtuellement là pour rencontrer toutes sortes d'intervenants, de groupes et d'experts, de citoyens, de groupes communautaires et de résidents pour nous parler de ce qui fonctionne à Edmonton, de ce qui ne fonctionne pas et de ce qui ne fonctionne pas. suivant. Et comme vous pouvez le voir, nous avons une personne du bureau, Julianna Charchun, qui va parler spécifiquement d'un sujet très particulier sur lequel ces autres personnes sont réunies pour commencer à se débattre avec nous. Mais je voulais simplement reconnaître que nous sommes physiquement à Edmonton et que je quitterai cette ville pour parler et que je retournerai aux séances en direct avec les Edmontoniens pendant le reste de la semaine. Et puis la semaine prochaine, nous ferons la même chose en direct à Calgary. C'est donc essentiellement l'Alberta tout le temps ici pour l'Institut urbain du Canada, ce qui est important. L'une des raisons pour lesquelles nous avons choisi de nous rendre en premier dans les villes de l'Alberta est que nous avions la forte impression que les villes qui s'y trouvaient sont covid. Ils étaient aux prises avec un certain nombre de défis, de ralentissements économiques, toutes sortes d'occasions de réinventer et de revitaliser leurs économies en un mélange plus diversifié de choses. Donc toutes sortes de défis autour du climat, de l'environnement et de la diversité, tout un tas de choses. Et j'étais avec toi en fait, je ne me souviens pas. Nous étions ensemble il y a un an cette semaine. Et j'avais vraiment le sentiment que nous allions lancer le programme national de résidence dans ces deux villes en raison de leur valeur prophétique pour le pays, car elles avaient un bon départ pour un certain nombre de ces villes. Nous ne savions pas que quatre mois plus tard, nous serions dans une pandémie mondiale.

 

Mary W. Rowe [00:02:01] Et donc toutes ces leçons se révèlent extrêmement importantes alors que nous luttons tous ensemble et essayons de comprendre quel est l'impact du COVID sur nos villes et ce qu'il va faire en termes de l'avenir de nos villes ressemblera. Je vous informe donc que nous sommes à Edmonton, et j'espère que vous nous suivrez sur les réseaux sociaux pour suivre tout ce travail, car c'est vraiment, vraiment instructif et intéressant. Et donc CUI arrive bientôt dans une ville près de chez vous.

 

Mary W. Rowe [00:02:26] Nous l'espérons. Aujourd'hui, nous parlons d'une question vraiment fondamentale, qui revient encore et encore et encore. Nous avons parlé de covid en tant qu'accélérateur de particules, rendant chaque déconnexion ou dysfonctionnement dans un environnement urbain pire, plus intense ou plus rapide. Et bien sûr, les pouvoirs des villes sont certainement quelque chose dont je parle tous les jours, toute la journée. Et je sais que mes collègues sont ici aussi. Et nous avons donc estimé qu'il était important d'apporter une expertise vraiment étudiée et réfléchie dans la salle pour parler des pouvoirs dont les villes ont vraiment besoin et de la manière dont Covid, en substance, a brillé une lumière vraiment brillante à ce sujet.

 

Mary W. Rowe [00:03:06] Comme vous le savez, CUI reste dans le secteur des tissus conjonctifs. Nous avons des électeurs partout au pays. Je suis à Toronto aujourd'hui et vous pouvez voir que je suis assis ici en train de me prélasser au soleil, ce que je suis si heureux d'avoir en décembre.

 

Mary W. Rowe [00:03:20] Je suis sur le territoire traditionnel des Mississaugas of the Credit, des Annishnabec, des Chippewa, des Haudenasaunee et des Wendat, qui abrite de nombreuses Premières nations, Inuits et Métis de l'île de la Tortue. Les traités couverts à Toronto sont le Traité 13, signé avec les Mississaugas du Crédit et le traité Williams, qui a été signé avec plusieurs nations Annishnabec. Et nous continuons à nous battre avec ce à quoi ressemble l'héritage de l'exclusion dans l'urbanisme et comment nous continuons à perpétuer cela et comment nous devons changer la façon dont nous nous engageons, avec qui nous nous engageons, qui dirige, qui participe réellement à la refonte. , réinventer et revitaliser les environnements urbains. Moment vraiment charnière pour nous. Et je pense que la pandémie vient de rendre cela tellement plus clair pour nous tous. Est-ce possible, au fur et à mesure que nos villes évoluent, le Canada va, et nous défendons ce point dans tous les domaines dans lesquels nous travaillons.

 

Mary W. Rowe [00:04:17] Tout le monde sait que nous enregistrons ceci et la vidéo sera publiée en direct pour que les gens puissent s'y référer par la suite afin que vous puissiez l'envoyer à vos amis et la regarder au milieu de la nuit. Nous savons en fait que beaucoup de gens font cela. Alors c'est génial. Nous constatons également que de nombreux universitaires utilisent des conférences sur la ville comme matériel pour les cours. Et je pense qu'une autre chose que nous observons est que nous avons besoin d'un banc plus profond, les gens.

 

Mary W. Rowe [00:04:39] Nous avons besoin de plus en plus de personnes qui s'engagent dans ce qu'il faut pour construire une ville: des urbanistes, des architectes, des designers, des travailleurs sociaux, des artistes, des gens d'affaires.

 

Mary W. Rowe [00:04:47] Et donc plus nous pouvons engager les jeunes dans ce discours avec nous, mieux c'est. Et donc si vous pouvez partager une ville, parler avec un adolescent dans votre vie ou avec un jeune étudiant dans votre vie, ce serait génial. Et nous sommes aidés par des bénévoles de partout au pays, dont beaucoup sont des étudiants qui nous aident à rassembler ces choses, à rédiger les bons résumés et tout ce genre de choses. Donc, si vous avez la bande passante et la capacité de faire du bénévolat avec une ville avec un CUI et une ville en particulier

 

Mary W. Rowe [00:05:12] J'adorerais avoir de vos nouvelles, comme vous le savez, envoyez-nous un e-mail et nous reviendrons vers vous avec une très belle tâche dans laquelle nous serions ravis de vous engager.

 

Mary W. Rowe [00:05:22] Alors se joignent à nous de Toronto, Doug Earl, ancien journaliste et enseignant et défenseur de longue date des chartes municipales et d'autres types de mécanismes, la mairesse Marianne Meed Ward, maire de Burlington. Richard Albert, et il me dit qu'il est un Canadien antipatriotique et qu'il va vous rapatrier d'une manière ou d'une autre. Richard, qui s'est finalement retrouvé au Texas. Et là, il est resté. Mais comme je l'ai dit, nous trouverons un moyen de vous ramener un jour, Richard. Et qui est vraiment la pierre angulaire de la réflexion sur les constitutions. Pensez-y un instant, les amis.

 

Mary W. Rowe [00:06:00] Richard est une personne enthousiasmée par les constitutions, puis Julianna Charchun ou Julie, comme nous le savons tous, qui est dans le bureau d'Iverson et a été littéralement en première ligne alors qu'elle était en première ligne pour gérer la réponse au COVID. Et je tiens simplement à reconnaître que nous savons que certaines régions du Canada sont assiégées par les covid. Nous avons pris ces conversations au début du mois d'avril, sachant à ce moment-là que de nombreuses personnes se préoccupaient de garder les gens à sauver des vies. Et puis nous avons eu un peu de répit pendant que nous nous sommes acclimatés et maintenant nous sommes de retour en mode crise. Je ne veux donc pas être insensible aux défis que la ville d'Edmonton, la ville de Calgary et différentes parties des villes de l'Ouest, ici à Toronto également, doivent relever. Alors, Julie, nous apprécions que vous preniez le temps d'éteindre tous ces incendies pour venir également nous en parler.

 

Mary W. Rowe [00:06:45] Je vais donc commencer, si je peux, avec notre hôte, Julie, à parler du point de vue d'une ville comme Edmonton sur les raisons pour lesquelles vous avez besoin de pouvoirs différents? Quel est le problème avec l'accord que vous avez conclu?

 

Julianna Charchun [00:06:59] Merci, Mary, et je tiens à souligner que je me souviens de cette conversation que nous avons eue et merci d'avoir suivi malgré tout, c'est merveilleux de vous avoir ici à Edmonton. Nous apprécions vraiment ce coup de projecteur sur la ville. Je suppose que je vais commencer par ce qui est le plus important à l'esprit, à savoir la pandémie de Covid. Et comme nous le savons, il est destiné à supporter un certain nombre de Craxton dans la gamme très inconnue de systèmes.

 

Julianna Charchun [00:07:24] Et l'un de ceux-ci est en quelque sorte nos pouvoirs, nos outils et notre capacité municipaux. Et donc ce que nous vivons ici en Alberta, et je reconnais que ce n'est pas la même chose dans tout le pays, mais ici en Alberta, la capacité d'Edmonton et de Calgary, comme exemples, à réagir avec agilité à cette pandémie est très difficile. Nous avons le pouvoir d'entrer dans un état d'urgence locale, qui a été écrit probablement à une époque qui ne considérait pas une pandémie mondiale, pour être juste. Mais cela nous donne la possibilité de faire des choses comme couper des arbres et déplacer le bétail sans permission. Mais comme vous pouvez l'imaginer, pas particulièrement utile dans ce contexte. Et je suis un peu désinvolte. Il y a deux ou trois choses dans l'état d'urgence dans les pouvoirs de notre âme qui pourraient être considérés comme utiles, comme pouvoir limiter le mouvement des personnes, par exemple, mais qu'en soi, ce pouvoir a isolé sans données. . Nous n'avons pas accès aux données dont dispose le gouvernement provincial. Par exemple, nous n'avons pas nos propres conseils indépendants en matière de santé publique. Nous sommes donc vraiment très dépendants du gouvernement provincial pour prendre des décisions au nom de la ville et au nom de toute la province. Et, bien sûr, il y a des tensions inhérentes à la façon dont ils vont adopter des approches, qu'elles soient régionales et ainsi de suite. Mais je pense que ce que nous voyons maintenant, c'est ce que vous avez vu à Edmonton, à Calgary, par exemple, au cours de l'été, c'était l'introduction de règlements administratifs obligatoires dans les espaces publics. C'est donc une chose que nous avons pu faire, ce qui, à mon avis, était une étape vraiment très importante. La province ici vient de faire un suivi avec des masques obligatoires dans la région d'Edmonton, sur le lieu de travail. Mais à part cela, nous examinons ce que nos entreprises nous disent, pouvez-vous envisager la fermeture obligatoire de certaines entreprises, par exemple? Parce que la seule façon pour eux d'accéder au récent complément fédéral qui vient d'être annoncé par le gouvernement fédéral est de savoir s'ils ont le mandat de fermer. Donc, vous savez, pour que nous le fassions, ce n'est qu'un premier regard à faire qui nous obligerait probablement à utiliser des pouvoirs dans la Loi sur les administrations municipales qui n'ont jamais été testés à cette fin. Et cela nous met dans une position très précaire légalement de devoir y aller. Donc, vous savez, franchement, nous nous sentons parfois un peu impuissants. Et c'est vraiment difficile, je vous suggère de le faire pour les dirigeants municipaux qui ont juste envie de pouvoir faire plus pour soutenir les entreprises et pour soutenir les individus et arrêter la propagation. Mais nos pouvoirs sont clairement très limités à cet égard. Ma

 

Julianna Charchun [00:10:23] Je veux dire, l'autre chose est ce que nous avons vu, je vais venir chez vous et travailler ensuite. Mais l'autre chose que nous avons constatée en général, c'est que les administrations municipales de tout le pays.

 

Mary W. Rowe [00:10:32] Parce que vous deviez, je veux dire, il n'y avait aucun employé municipal qui se tenait au coin de la vue d'un parc où se trouvaient des sans-abri ou un refuge qu'ils ne pouvaient pas garder et sauver . Personne n'était assis là à dire, oh, eh bien, à qui appartient cette compétence encore?

 

Mary W. Rowe [00:10:47] Vous savez, nous l'avons tous regardé en temps réel. Nous avons tout un programme que je suis sûr que les choppers de la ville ont vérifié. City Watch Canada.

 

Mary W. Rowe [00:10:54] C'est là que nous suivons l'action des administrations municipales dans soixante-deux villes du pays, car nous voulions voir comment qui s'adaptait et tout ce que vous aviez pour être un gouvernement retardé de neuf mois. Et puis, cela vous met dans une contrainte financière à travers le pays. Même si vous avez des accords différents avec les provinces, cela vous met dans une situation financière très précaire. Et moi même avant cela, vous et moi avons ces conversations bien avant que je ne sache qu'il y a des défis particuliers dans les municipalités dans les villes qu'un gouvernement municipal comprend mieux que quiconque travaille dans votre communauté. Vous comprenez mieux ce dont vous avez besoin.

 

Mary W. Rowe [00:11:33] Et le dilemme est que toutes les ressources qui vous viennent et souvent les politiques que vous devez mettre en œuvre sont soit tirées par la province, soit par le gouvernement fédéral. Et au moment où ils vous parviennent, ils peuvent ou non vous convenir. Droite.

 

Julianna Charchun [00:11:47] Donc à cent pour cent, vous savez, nous sommes reconnaissants pour l'accord de redémarrage sécurisé que nous avons finalement mis en place plus tôt cette année. C'était un travail difficile. Je veux dire, je pense que nous travaillions 18 heures par jour pour faire du lobbying avec tout le monde. Et, vous savez, et franchement, les maires avaient l'impression de comprendre ce que nous comprenons, à savoir qu'il y a toute une gamme d'intervenants qui ont besoin du soutien du gouvernement fédéral et des gouvernements provinciaux. Et nous avons en quelque sorte essayé d'attendre notre tour et une sorte de chemin respectueux. Et à la fin, cela a fini par être un peu un combat. Mais honnêtement, comme nos systèmes de transport en commun, comme c'est tellement évident maintenant que lorsque Covid a frappé et que nous avons dû fermer les transports en commun ont besoin de fermer les centres de loisirs, nous avons immédiatement ici dans la ville d'Edmonton, nous avons assez rapidement licencié un certain nombre d'employés. sur une base temporaire, ce qui a permis en quelque sorte d'arrêter le saignement. Mais ce n'était pas suffisant et ce ne sera pas suffisant. Et donc, oui, nous sommes confrontés à des lacunes dans tout le pays au niveau municipal en ce qui concerne notre fonctionnement et, franchement, l'accord de redémarrage en toute sécurité. Nous le considérons comme 1.0 et nous discutons déjà avec le gouvernement fédéral de ce à quoi le redémarrage sécurisé 2.0 devra ressembler. Mais le fait que nous soyons dans ce genre d'espace où nous avons besoin d'un plan de sauvetage.

 

Julianna Charchun [00:13:10] Est, je pense, dit tout.

 

Mary W. Rowe [00:13:14] Oui, je veux dire, je vais venir à vous maintenant, mairesse Marianne Meed Ward. Je veux dire, ce qui est frustrant, bien sûr, c'est que les villes qui ont besoin d'un plan de sauvetage sont un peu folles si vous êtes une partie prenante à côté de la communauté artistique ou d'un autre secteur. Et je pense que ce sont les dilemmes que le gouvernement fédéral ou même la population en général verraient les gouvernements municipaux comme étant en quelque sorte bien alignés plutôt que d'être dans un ordre de gouvernement égal, ce qui est au centre de cette conversation, que je vais allez à Doug et Richard pour parler sur un ordre de gouvernement égal.

 

Mary W. Rowe [00:13:42] Et c'est le dilemme, cette perception n'est pas largement répandue. Alors, Marianne, dites-nous votre point de vue et du point de vue de Burlington et donnez également aux gens une petite idée de ce à quoi vous avez fait face grâce à Covid et ensuite pourquoi cette discussion est si importante pour vous.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:13:57] Certainement, vous savez, vous en avez parlé Mary Rowe. Il y a eu une conversation qui a commencé il y a longtemps. Et je félicite Doug et les gens des villes à charte d'avoir dit, écoutez, l'arrangement que les municipalités ont au sein de la fédération ne fonctionne vraiment pas, ne fonctionne pas depuis très longtemps. Et nous disons juste maintenant qu'il ne peut plus attendre. Et maintenant que nous avons cette pandémie, nous avons vu à quel point elle peut être dévastatrice. Et Julie évoque le masque. Je pense que c'est une sorte de point zéro pour illustrer ce qui ne fonctionne vraiment pas. Nous ne l'avons pas fait lorsque nous avons enquêté au début, pourrions-nous même imposer un règlement sur les masques? La province ne le faisait pas à l'époque. Le gouvernement fédéral ne le faisait pas à l'époque. Mais nous entendions certainement nos résidents faire quelque chose. Et c'est probablement la clé. La chose clé que j'ai entendue tout au long de Covid est de faire quelque chose. Et puis nous nous heurterions, eh bien, nous n'avons en fait pas le pouvoir de faire ça. Et c'est donc l'essence de presque toutes les conversations via covid-19. Mais avec les masques, nous avons dit, eh bien, on nous a dit que nous ne pouvons rien faire. Et puis mais ce n'était pas assez bien. Ce n'était pas assez bien pour nos résidents et ce n'était pas assez bien pour nous. Nous avons donc dû en quelque sorte tordre et renverser notre voie, une sorte de torture et de tordre la législation et la réinventer et l'interpréter. Parce que comme Julie l'a dit plus tôt, il n'a absolument pas été écrit, même récemment. Mais plus important encore, il n'a pas été écrit avec une pandémie mondiale qui survient une fois par génération ou deux. Nous l'avons donc joint à notre licence commerciale. Et je voudrais remercier des endroits comme Toronto pour avoir ouvert la voie. Vous savez, quelqu'un a dû en quelque sorte mettre sur pied une équipe d'avocats pour voir comment nous pourrions le faire. Et nous avons tous juste dit: OK, s'ils l'ont compris, nous allons simplement prendre cela et le faire. Et puis il y a eu cette cascade, cet effet domino en Ontario de municipalité après municipalité et en quelques jours, en prenant simplement ce qui avait été approuvé par une autre municipalité plus grande avec plus de ressources. Et vraiment, cela aurait dû avoir deux choses qui auraient dû être menées à un niveau plus élevé par souci de cohérence. Et finalement, il y a environ deux semaines, la province a adopté un règlement obligatoire. Mais l'autre chose, vous savez, c'est que les municipalités ont pris cela au pied de la lettre. Je peux vous dire, j'ai eu autant de personnes qui m'envoyaient à quoi pensez-vous? Des courriels comme je l'ai fait pour vous remercier de nous avoir protégés. Et c'est aussi la nature de la gouvernance dans une pandémie où les positions, les points de vue et les points de vue de la communauté sont très partagés. Et donc, il y a une incitation pour un autre palier de gouvernement qui a le pouvoir d'agir, de ne pas intervenir. Laissons les municipalités où cela. Et donc il y en avait aussi une partie. Mais ce n'est qu'une tentative d'aider nos entreprises. Nous avons trouvé un moyen de leur offrir un programme de subventions sans se heurter aux primes municipales. Mais je veux dire, nous pensons que nous sommes du bon côté. Mais encore une fois, nous avons dû en quelque sorte interpréter la langue de manière créative. Nous avons envoyé des lettres au ministre disant que c'est ce que nous faisons. Nous ne pensons donc pas que nous sommes du mauvais côté. Alors, s'il vous plaît, ne l'interprétez pas de cette façon. Mais cela limite vraiment votre capacité d'être agile, comme l'a dit Julie plus tôt, d'être rapide et la vitesse est l'ingrédient clé. Lorsque vous faites face à une pandémie, vous ne pouvez pas attendre. Et nous savons ce qui est le mieux. Nous l'entendons de nos résidents. Et nous avons été vraiment menottés pour que, vous savez, je sois une personne de la lueur d'espoir. Je suis optimiste. L'avantage qui en résultera est que le fait que nous ayons besoin d'une nouvelle relation pour les villes de la fédération est maintenant devenu un problème de premier plan, une plate-forme brûlante pour dire non. Nous avons appris pour la santé et la sécurité publiques et bien d'autres raisons. Les municipalités doivent être leur propre ordre de gouvernement, pas quelque chose que, très franchement, la province pourrait éliminer d'un trait de plume n'importe quel jour de la semaine où elle le souhaite.

 

Mary W. Rowe [00:17:59] Ouais, je veux dire, j'ai été très direct avec mes collègues à ce sujet, que si nous pouvons, nous sommes des gens qui disent cela depuis si longtemps. Les villes doivent être là sur ordre du gouvernement. Mais si Covid. Le marchandage devient la base sur laquelle vous dites que si nous étions notre propre ordre de gouvernement, moins de gens seraient morts. Oui, je sais que le niveau de discours peut se produire, par exemple, si vous prenez un logement, c'est l'une des frustrations que j'ai en tant que personne ordinaire qui marche dans la rue, c'est que je ne sais pas à qui demander des comptes. le fait que nous avons tellement de sans-abri dans la rue et qu'il n'y a pas de logement. Et si vous essayez de demander des comptes au gouvernement d'un ordre particulier, vous vous trompez. Ils diront non, non, non. C'est vous le savez, et c'est très frustrant alors vous pouvez imaginer du point de vue des contribuables, alors de qui devez-vous rendre des comptes? Droite. Et c'est, je pense, le moment où nous en sommes maintenant. La question est, sommes-nous à un moment où nous pouvons commencer à avoir une conversation sérieuse sur aka le mot C, qui est la Constitution? Et c'est vrai. Et si oui ou non la charte et quels sont les mécanismes. Je vais donc passer à vous ensuite, si vous le permettez, puis je viendrai à vous, Richard, pour une perspective académique et nous donner une perspective plus large sur d'autres pratiques. Mais, Doug, vous avez été au centre du mouvement de la charte et vous n'êtes pas en fait un urbaniste. Vous n'êtes pas une personne qui a gravi les échelons. Vous êtes un gars ordinaire.

 

Doug Earl [00:19:24] Eh bien, c'est vrai. J'étais journaliste. Mais, vous savez, au début de ma carrière, j'ai travaillé dans les Territoires du Nord-Ouest pendant une période où les Territoires du Nord-Ouest sont passés d'une juridiction dirigée par décret, par un commissaire fédéral, essentiellement un sous-ministre, au point où cela développé l'autonomie gouvernementale. J'étais donc un participant de première ligne dans ce processus. Et je vois beaucoup de parallèles avec ce qui se passe dans les villes du pays, au fur et à mesure qu'elles acceptent le manque de pouvoir dont elles disposent pour faire ce qu'elles doivent faire. Vous savez, c'est drôle en termes de covid, il y a eu une histoire ici cette semaine ou la semaine dernière environ où il y avait un restaurant à Etobicoke qui avait décidé de résister aux restrictions de Covid et de rester ouvert. Et il y avait une sorte de période de deux jours où les gens voulaient faire quelque chose à ce sujet, mais ils ne pouvaient vraiment pas comprendre qui était responsable et quels pouvoirs les gens avaient. La ville de Toronto, qui est responsable, vous savez, à l'époque non Covid de la santé et des restaurants, s'assurant que les gens peuvent dîner en toute sécurité, voulait fermer ce restaurant, mais elle a constaté qu'il n'avait pas le pouvoir. pour ce faire, il ne pouvait pas aller au tribunal et demander une injonction qui aurait obligé le restaurant à fermer immédiatement. Et ce qu'il avait à faire, en fin de compte, c'était d'aller dans la province et de demander à la province de s'adresser aux tribunaux pour obtenir cette injonction. C'est donc juste un petit exemple du genre de chose, vous savez, dont les gens parlent ici. Et c'est emblématique de ce plus gros problème que nous avons. Vous savez, vous demandez quels nouveaux pouvoirs les villes devraient avoir. Et la vérité est que les villes n'ont aucun pouvoir. Il n'est donc pas question que les villes aient des pouvoirs et qu'elles aient besoin de plus de pouvoirs. C'est qu'ils n'en ont pas en vertu de notre Constitution en ce qui concerne les affaires municipales, les provinces ont tous les pouvoirs et les municipalités n'en ont aucun. Donc, tout ce qu'une ville fait dans ses activités quotidiennes, tout pouvoir fiscal ou pouvoir réglementaire ou pouvoir d'application, ou même la capacité de fournir un programme ou un service, elle exerce un pouvoir politique qui lui a été prêté ou délégué par la province. Et parce que c'est le cas, cela signifie que la province peut également retirer tout ou partie de ces pouvoirs à tout moment ou dicter comment ces pouvoirs seront utilisés. Ou dans cette nouvelle ride de covid, ils peuvent décider de ne pas affirmer leur pouvoir et de quitter les municipalités de leur propre chef. Donc, vous savez, en Ontario, nous en avons eu de très nombreux exemples, en particulier au cours des deux dernières années, où le gouvernement provincial a sabré dans le conseil municipal de Toronto. Il a révoqué le pouvoir des municipalités d'utiliser des bulletins de vote préférentiels lors de leur élection. Il a changé unilatéralement le tracé du TLR et de Mississauga et du Conseil 1 à Hamilton. Vous savez, il a rétabli les anciennes règles pour les appels relatifs à l'utilisation des terres en utilisant des ordonnances ministérielles de zonage secrètes et sans appel pour empêcher la planification locale, a réduit les contributions provinciales aux municipalités. Donc, ce n'est certainement pas seulement Covid, bien que Covid l'ait montré, mais c'est à tous les niveaux que les villes n'ont pas l'autorité, le pouvoir et la juridiction dont elles ont besoin pour mettre en œuvre les responsabilités qui leur ont été confiées. Et c'est pourquoi nous proposons une charte de la ville qui indiquerait les pouvoirs et les responsabilités, l'autorité, les ressources et les protections qu'une ville aurait. Et puis, cette charte municipale serait à son tour protégée par la Constitution grâce à un amendement à une seule province. C'est très facile à obtenir et je peux en parler davantage. Mais c'est l'idée de base. C'est le mécanisme que nous proposons pour surmonter ce problème et nous donner un point focal autour duquel nous pouvons parler des pouvoirs dont les villes ont besoin et une fois qu'elles les ont obtenues, comment les protéger de l'existence. Emporté par le prochain gouvernement.

 

Mary W. Rowe [00:23:21] Je veux juste reconnaître qu'il y a beaucoup de gens vraiment intelligents sur la Chatbox qui sont actifs dans ce discours depuis un certain temps. Très heureux de vous voir tous. Mes nombreux collègues ici actifs dans le mouvement de la charte de la ville et le mouvement du pouvoir de la ville et ce qui va se passer et comment cela affecte le numérique et diverses choses. Mais l'un des points que les gens soulèvent, c'est qu'une charte est un outil que la charte peut potentiellement ne pas utiliser, elle pourrait ne pas être bien utilisée ou elle pourrait contenir des éléments erronés. Ou et je veux que je revienne à vous, Richard, ensuite, parce que l'autre chose est que j'étais assez vieux pour me souvenir de l'époque où la Loi sur la cité de Toronto était en cours d'élaboration. Et je pense qu'il y a des gens qui diraient qu'il y a des pouvoirs dans la Loi sur la cité de Toronto que la ville de Toronto a été élue pour ne pas utiliser. C'est donc aussi un dilemme. Alors, Richard, je vais venir à vous. Et je veux aussi juste clarifier pour tout le monde, si c'est une nouvelle conversation pour vous, des chartes et de nouveaux pouvoirs pour les villes, soyez juste avec nous. Mais rappelez-vous, les gens ici parlent de ville. Ils parlent du gouvernement municipal. Ils ne parlent pas de tous les autres acteurs. Cette ville peuplée dont nous parlons. On parle du gouvernement municipal quand on parle d'une charte de la ville. OK, Richard Overton, vous nous donnez un aperçu. Le Texas Longhorn, je vois cette décalcomanie au dos de votre mur là-bas.

 

Richard Albert [00:24:36] Mais voyez-vous, voyez-vous cela? C'est ce que vous devez d'abord remarquer avant de vraiment zoomer.

 

Mary W. Rowe [00:24:40] Qu'est-ce que c'est, une feuille d'érable. Salut.

 

Richard Albert [00:24:44] Merci beaucoup de m'avoir invité. C'est vraiment excitant. C'est un sujet important. Et, vous savez, l'une des choses auxquelles j'ai vraiment réfléchi, c'est comment la pandémie du COVID-19 a vraiment mis la pression sur les arrangements fédéraux, non seulement au Canada mais dans le monde entier. Et donc, si vous ne regardez que les pires endroits du monde, la plupart d'entre eux sont des fédérations. Et ce n'est pas une surprise car ce sont en partie de grands pays peuplés. Mais d'une autre manière, c'est qu'il y a des tensions entre le gouvernement national et les gouvernements infranationaux, mais aussi les gouvernements municipaux. Et il y a donc une grande tension qui se joue actuellement et qui va devoir nous amener à repenser la répartition des pouvoirs dans les gouvernements à plusieurs niveaux, j'entends par là les systèmes fédéraux et aussi les systèmes européens où il y a un niveau supranational de gouvernement.

 

Richard Albert [00:25:38] Mais revenons à la question sur le fait que vous me rendez nerveux parce que je suppose qu'une république est toujours une fédération, je suppose, et ils ne se débrouillent pas si bien en dessous de nous.

 

Mary W. Rowe [00:25:45] Mais je pense que ce que vous suggérez, c'est que s'il y a plusieurs juridictions au sein d'un système politique particulier, à l'intérieur d'un même pays, c'est là que nous voyons de la difficulté à le distribuer. Droite.

 

Richard Albert [00:25:58] Y a-t-il des problèmes de coordination et les problèmes de coordination sont vraiment exacerbés par la politisation de la crise. Laisse moi te donner un exemple. Je suis donc en train d'appeler depuis Austin, Austin, Texas, et le maire d'Austin voulait mettre en place un mandat de masque.

 

Richard Albert [00:26:18] Cela a du sens, mais le gouverneur a dit non, ce mandat de masque va être remplacé par mon ordre exécutif.

 

Richard Albert [00:26:27] Maintenant, il y avait de la politique en jeu ici. Nous avons également vu cela se produire dans d'autres régions des États-Unis. Au Mississippi, de nombreuses villes ont cherché à légiférer sur les ordonnances de distanciation sociale. Et le gouverneur a dit, non, nous n'autoriserons pas cela. Et donc une partie de cela est la politique. Il s'agit en partie de savoir comment gérer au mieux la crise. Mais la question de la Constitution est si profondément et profondément importante. Et ici, je tiens à féliciter Doug Earle pour le travail qu'il fait dans les villes à charte, suggérant la possibilité d'utiliser l'article 43, l'une des cinq procédures différentes que notre Constitution au Canada prévoit pour modifier la Constitution. Je pense que c'est une bonne idée. Je ne sais juste pas si c'est possible. Permettez-moi donc de mettre une autre suggestion sur la table pour que nous l'examinions.

 

Mary W. Rowe [00:27:16] Vous devez expliquer ce qu'est la section quarante-trois. Souvenez-vous simplement que nous avons beaucoup de gens, dont moi, qui ne savent pas ce qu'est l'article 43, juste.

 

Richard Albert [00:27:22] Absolument. Il existe donc cinq procédures différentes pour modifier la Constitution du Canada. Et c'est une conception vraiment éclairée car plus il est difficile de modifier quelque chose, plus cette chose est importante.

 

Richard Albert [00:27:35] Ainsi, par exemple, au Canada, si vous voulez éliminer la relation du Canada avec la monarchie, vous devez amener tout le monde dans la fédération à accepter le Parlement et les 10 provinces. Il y a une question de savoir si les territoires doivent être d'accord ou non. Mais la Constitution stipule que les 10 provinces doivent être d'accord. C'est la procédure la plus difficile que nous ayons dans la Constitution. Il existe une procédure plus simple, à savoir l'article quarante-trois. L'article 43 permet d'apporter des modifications à la Constitution là où cela touche certaines provinces, mais pas toutes. Et cela peut être une négociation entre le gouvernement du Canada, représenté plus largement au Parlement. Du Canada et du gouvernement d'une province qui négocie ensuite et obtient ensuite l'approbation de l'Assemblée législative de la province, tellement plus facile à faire que d'amener tout le monde à s'entendre dans toute la fédération. Et donc Doug Earl dans son groupe, je pense à juste titre, a fait valoir que l'article 43 est une façon de créer cette idée d'une ville à charte. Je pense qu'il y a des complications à cela. Ils ne sont pas sur le vainqueur Bill, mais précisément parce qu'il y a des complications. Je veux mettre sur la table une autre suggestion qui pourrait attirer Doug Earl. Et ce que nous avons tous réuni ici, je pense que c'est une bonne idée, c'est de donner aux villes les moyens de faire des choses qui sont spécifiquement ciblées sur leurs besoins, les besoins de leur population et de leurs résidents.

 

Richard Albert [00:29:06] Alors, voici une idée. Il n'y a pas encore de constitution provinciale au Canada, mais c'est possible. Notre Constitution autorise les provinces à créer, codifier et officialiser leurs propres constitutions. Et ce faisant, vous pouvez imaginer une province rédigeant une nouvelle constitution et déléguant des pouvoirs aux municipalités. Vous pouvez le faire dans une taille unique ou vous pouvez le faire de manière plus ciblée.

 

Richard Albert [00:29:36] Toronto obtient ces pouvoirs et Burlington obtient ces pouvoirs Ottawa d'où je viens. Même si j'ai grandi à Orléans avant que la fusion n'obtienne ces pouvoirs, c'est une autre façon dont je pense de le faire. Et la beauté de l'idée. Mary, encore 30 secondes. La beauté de l'idée est qu'il y a beaucoup de gens partout au Canada qui veulent que l'idée d'une constitution provinciale entre en vigueur parce qu'ils ne veulent pas nécessairement que les municipalités aient plus de pouvoirs, mais ils voient d'autres raisons pour lesquelles les constitutions provinciales seraient une bonne chose. idée. Donc, ce que vous avez, c'est le début d'une coalition de personnes. Donc, au Québec, par exemple, on parle et on écrit un livre sur les raisons pour lesquelles le Québec devrait rédiger sa propre constitution. Il permet d'exprimer certaines valeurs de cette société distincte du Québec. Je viens du Québec, tout en maintenant le Québec au sein de la Confédération. L'Alberta est intéressée par cette idée, soit dit en passant, d'une constitution provinciale. Le panel Fair Deal en a discuté dans son rapport. Et vous pouvez donc imaginer la possibilité de faire précisément les choses que Doug Earl et son groupe jugent importantes. Les choses que le maire Meed Ward pense importantes, les choses que Julie pense importantes pour faire ces choses sans avoir à obtenir l'approbation du Parlement du Canada par le biais de l'article 43 sans avoir à risquer de courir le risque d'être retenu en otage dans ces affaires. négociations.

 

Richard Albert [00:30:58] Que le premier ministre le fasse en consultation avec les maires.

 

Mary W. Rowe [00:31:03] Eh bien, merci, Professeur Albert, d'avoir simplement ajouté une autre couche de complexité à la question. Merci beaucoup. Je tiens simplement à noter que nous n'avons qu'une heure avec nous.

 

Mary W. Rowe [00:31:13] Et nous n'allons pas refaire la vie constitutionnelle du Canada en une heure, mais le Collège Massey, avec CUI et d'autres partenaires, entreprend quelque chose au printemps. Richard est impliqué et je vois qu'Alan Kaspersky, qui coordonnait cela, est dans la boîte de discussion. Donc, si cela vous intéresse, vous devriez trouver Alan dans le chat et peut-être mettre votre e-mail dans le chat pour que tout le monde puisse le voir. C'est Alan Kaspersky. Je peux le voir là-bas. Mettez votre e-mail ici pour que les gens puissent vous contacter s'ils veulent vraiment entrer dans le vif du sujet. Vous avez ajouté un tout autre élément. Alors question pour le groupe, je suppose, si nous devions le faire.

 

Mary W. Rowe [00:31:50] Je pense que l'un des dilemmes que nous avons eu avec cette discussion est que cela devient rapidement extrêmement écrasant.

 

Mary W. Rowe [00:31:57] Et, vous savez, Jane Jacobs a donné une conférence massive en 1980 intitulée La question du séparatisme et a soulevé la question de savoir si nous devrions laisser le Québec se séparer.

 

Mary W. Rowe [00:32:06] Mais son argument, si vous avez besoin que quelqu'un veuille chercher ça, vous savez, il y a des gens sur cet appel qui le savent mieux que moi.

 

Mary W. Rowe [00:32:13] Son argument était que ce serait mieux pour Montréal et que vous libéreriez essentiellement Montréal des chaînes d'autres types de relations. Vous présentez donc un tout nouveau projet, Richard, à savoir que l'autre solution serait de laisser les provinces se déterminer elles-mêmes.

 

Mary W. Rowe [00:32:28] C'est vrai. Et puis ils peuvent. Et puis je suppose que ça tombe en cascade parce qu'une des questions qui m'intéresse est que, Marianne, votre ville est assez petite comparée à Toronto ou à Montréal, que vous voyez une charte comme un véhicule potentiellement qui conviendrait à la taille de votre ville. ainsi que cela conviendrait à la taille de Dooly City.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:32:48] Absolument, et je pense que chacun serait négocié individuellement, et j'adore ce nouvel outil. Richard, merci pour ça. Je vous sais, je suis une de ces personnes si cela n'a jamais été fait auparavant, alors nous devrions y aller. Nous devrions le faire. Donc c'est comme des mots magiques pour moi et je serai le cobaye. Par exemple, je suis heureux de le faire pour l'Ontario, une charte ou une ville à charte. Et vous savez ce que nous avons découvert, nous ne faisons que sauter plus de 200 000 personnes. Mais l'un des plus gros problèmes et là où cela a suscité mon intérêt pour la première fois il y a des années, alors que j'étais conseiller pendant huit ans avant d'être maire, était celui de la planification et du développement. Notre déjeuner nous était constamment remis par le tribunal d'appel local de l'urbanisme à l'époque, qui avait appelé la Commission des affaires municipales de l'Ontario non élue. Une personne n'avait jamais mis les pieds à Burlington, sauf pour l'audience de décider à quoi ressemblerait notre communauté. Et donc j'avais lancé à l'époque une pétition pour me débarrasser complètement de l'OMB et restaurer la capacité de prise de décision à un conseil. Mais grâce à cette conversation, j'ai compris que ce n'était que le symptôme d'un problème plus vaste. Et le plus gros problème est exactement ce dont nous parlons, à savoir que les municipalités peuvent être rejetées et qu'elles n'ont que les pouvoirs que la province décide de nous donner. Et donc donc nous absolument. C'est donc une chose que Doug a mentionnée lors des élections municipales. Nous vous le savez, la possibilité de choisir vos élections. Ce qui pourrait être plus important pendant une pandémie, c'est d'avoir confiance dans la façon dont vous choisissez les personnes qui vous dirigeront. Ce choix nous a donc été enlevé, bien sûr. Et puis l'autre question qui revient de temps en temps concerne les outils de revenus. Ce sont ceux auxquels je pense que Mary Rowe vous faisait allusion de manière oblique. La ville de Toronto a choisi de ne pas agir parce qu'ils sont controversés. Alors pourquoi entreriez-vous dans cet espace et ce pouvoir? Et donc nous devons tous reconnaître que c'est une épée à double tranchant, non? Si nous demandons plus de pouvoir et que nous l'obtenons et j'espère que nous le faisons, nous sommes alors pleinement responsables. Il n'y a plus de cela. Eh bien, c'est leur truc. Désolé. Blâmez-les. Allez parler à votre député. Et je passe énormément de temps à expliquer cela aux gens et ils le voient juste comme une esquive.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:35:08] Et je comprends.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:35:09] Je comprends. Je préférerais avoir la capacité de prendre la décision et d'être responsable et d'être impopulaire si cela arrivait, plutôt que d'avoir à expliquer aux gens les limites de notre pouvoir que nous ne pouvons vraiment pas faire ces choses. Et puis pendant une pandémie, passant énormément de temps et de plaidoyer, j'écris, je pense, trois ou quatre lettres par jour à, vous savez, au lieu de faire le travail, je plaide auprès des autres sur la façon dont cela devrait être fait. . C'est une perte de temps énorme.

 

Mary W. Rowe [00:35:40] Il y a une conversation dans le chat que Jack Conway et d'autres mènent, qui est une question pour vous tous sur les droits, car il y a un risque si nous transférons de plus en plus d'autorité et de responsabilité aux gouvernements locaux, qu'est-ce la garantie que nous avons alors que les droits des personnes sont couverts par la charte sera effectivement respectée?

 

Mary W. Rowe [00:35:57] Je me demande, Julie, vous venez de passer par un gros processus en Alberta pour essayer d'obtenir une charte pour Edmonton et Calgary.

 

Mary W. Rowe [00:36:03] Comment avez-vous pensé la question des droits?

 

Mary W. Rowe [00:36:06] L'avez-vous et comment y pensez-vous par rapport à votre expérience locale là-bas?

 

Julianna Charchun [00:36:10] Eh bien, c'est un cadre intéressant que je n'avais en fait pas envisagé auparavant.

 

Julianna Charchun [00:36:15] Permettez-moi de réfléchir à cela et je peux vous dire un peu si c'était le cas, je ne sais pas si Doug voulait intervenir là-dessus.

 

Mary W. Rowe [00:36:22] Pourquoi n'avons-nous pas Doug sur les droits? Et puis je veux revenir à Julie, l'expérience réelle de la vraie vie d'essayer d'obtenir une charte. Vas-y.

 

Doug Earl [00:36:28] Eh bien, lorsque vous avez une charte de la ville ou tout autre mécanisme sur lequel vous décidez de donner aux villes plus de pouvoir et quelle que soit la méthode constitutionnelle que vous utilisez pour la protéger, en fin de compte, la Charte des droits et libertés reste s'applique. Et donc, toutes les protections que nous avons contre un gouvernement provincial malveillant, vous savez, et la façon dont il pourrait agir dans nos vies individuelles sont là si une ville agissait de la même manière. Vous savez, lorsque vous parlez de la dévolution du pouvoir aux villes, vous devez également parler de la responsabilité dévolue aux villes. Et, vous savez, si vous voulez donner plus de pouvoir aux villes, vous devez créer simultanément des mécanismes de surveillance au niveau de la ville. Donc, vous savez, vérificateurs, ombudsman, commissaires à l'intégrité, tout ce qui est nécessaire pour s'assurer qu'une ville plus habilitée n'a pas le pouvoir de se contenter de bousculer la vie des gens. Je pense que nous avons maintenant, depuis 1980, une histoire établie des droits des personnes, respectée par les tribunaux, en fait, renforcée, le cas échéant, par les tribunaux. Et donc je ne suis pas inquiet à ce sujet. L'autre mesure de responsabilisation au niveau local est que si un gouvernement municipal commence à faire des choses que les gens n'aiment pas, alors ils les votent. Et c'est l'ultime responsabilité et protection.

 

Mary W. Rowe [00:37:54] Oui, je vous entends dire qu'il y a une sorte d'immédiateté à cela, mais vous pouvez imaginer l'appréhension des gens, je suppose.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:38:04] Je pense qu'il est vraiment important de dire que nous ne demandons pas de nouveaux pouvoirs sur les gens. Nous disons simplement quel niveau de gouvernement devrait être investi de la capacité de prendre ces décisions. Ce n'est donc pas comme si nous demandions des moyens de contrevenir à une charte si ceux-ci n'existent pas déjà au niveau provincial. Nous disons simplement que la province devrait être celle qui prend ces décisions. Nous avons besoin des municipalités, des maires, des conseillers les plus proches du peuple. J'entendrai le jour, la seconde où je sors de chez moi dans une épicerie, que les gens soient heureux ou non, vous savez, essayez parfois de trouver votre député et votre député parce qu'ils sont à juste titre dans d'autres endroits. ce travail. Il ne s'agit donc pas de nouveaux pouvoirs. Il s'agit de savoir qui devrait prendre ces décisions. Et nous pensons que ce devrait être les villes.

 

Doug Earl [00:38:49] Et juste un petit point à ce sujet aussi, à savoir qu'à l'heure actuelle, nous avons des gens qui ne vivent pas dans la ville de Toronto qui prennent des décisions municipales sur ce qui se passe dans la ville de Toronto. Nous avons donc des gens qui ne vivent pas ici qui prennent des décisions sur l'utilisation des terres, et ils sont pour la forme bâtie de la qualité de vie en ville. Ils prennent des décisions sur le transport en commun. Ils prennent des décisions sur la façon dont la ville est financée et ce qui se passe avec l'argent des impôts recueilli dans la ville qui va aux échelons supérieurs du gouvernement. Donc, pour le moment, vous pouvez dire qu'il n'y a pas de responsabilité pour ces décisions parce que je ne peux pas voter contre le gars de Timmins qui prend la décision.

 

Doug Earl [00:39:25] Donc, descendre au niveau de la ville va améliorer les protections et ne pas causer de problèmes de cette façon.

 

Mary W. Rowe [00:39:31] Et pour être honnête, les gens de Timmins ont l'impression que Queen's Park leur dit quoi faire aussi. Il y a donc une structure ici. C'est ça. Et vous pouvez imaginer que cela prend de l'ampleur lorsque vous commencez à dire, eh bien, quelles sont les décisions qui sont prises à Ottawa? OK, Julie, écoutons un peu de votre part sur ce qu'est l'expérience et essayez d'élaborer une charte et quelles sont les leçons que vous pouvez nous dire.

 

Julianna Charchun [00:39:51] Bien sûr. Et juste pour un peu de retour. Eh bien, tout d'abord, je dois dire que j'apprécie vraiment tous les commentaires de mes collègues du panel. C'est tellement vrai.

 

Julianna Charchun [00:39:58] Et il y a quelque chose de très étrange dans cette idée que les gouvernements locaux sont en quelque sorte moins responsables que les gouvernements provinciaux ou fédéraux. Et c'est probablement un tout autre panel. Je vais en rester là. Mais cela a certainement été un thème de la véritable expérience de faire cela. Mais pour revenir en arrière, avant de travailler au bureau du maire, je suis ici depuis sept ans. Et avant cela, je travaillais sur des dossiers intergouvernementaux pour la ville d'Edmonton et plus précisément, nous travaillions sur des dossiers de charte de la ville. J'ai donc probablement été dans ce dossier ici à Edmonton il y a environ une dizaine d'années. Et je peux repenser. Nous avons eu trois gouvernements différents auxquels nous avons participé, plusieurs premiers ministres sous le gouvernement conservateur. Bien sûr, il y avait plusieurs premiers ministres là-bas qui étaient impliqués, trois questions dont je me souviens et qui ont été signées qui disaient que nous serons d'accord pour parler des rôles et des responsabilités et des différents et avoir la conversation. Enfin, nous nous sommes engagés de manière très sérieuse et cohérente avec l'arrivée au pouvoir des néo-démocrates vers la fin du mandat. Les choses se sont vraiment accélérées pour cela vers la fin de ce qui a fini par être la fin de leur temps au pouvoir. Ce fut environ 10 mois de négociations intensives, je dirais, au cours desquelles nous avons conclu avec ce gouvernement, un cadre financier qui liait essentiellement nos nouveaux dollars d'infrastructure. Donc, au lieu d'une sorte de notre programme actuel d'Initiative de durabilité des municipalités ici en Alberta, le gouvernement provincial dit qu'il y a de l'argent pour les infrastructures et faites-en ce que vous voulez, pour des raisons évidentes, le gouvernement provincial, les gouvernements provinciaux ne le font pas vraiment. J'adore ce genre de programme. Droite. Ils n'ont pas la chance de célébrer ou d'obtenir du crédit pour cela. Quoi qu'il en soit, nous avons décidé que ce que nous voulions faire, c'est de voir en quelque sorte l'écriture sur le mur en ce qui concerne l'économie de l'Alberta. Et nous reconnaissons que ce que nous devions faire était probablement de prendre position pour obtenir moins. Mais ce que nous avons fait, c'est que nous avons négocié une entente selon laquelle nos revenus pour l'infrastructure seraient liés à l'économie provinciale, ce qui est vraiment, vraiment important parce qu'il double. Cela signifie que ce que nous obtenons augmenterait et diminuerait selon l'endroit, selon les revenus provinciaux. Et je pense que le principe vraiment important derrière ce genre de décision est que nous sommes déjà des villes, bien sûr, vraiment essentielles pour les économies provinciales et fédérales. Mais ce lien très clair n'a pas permis de démontrer en quelque sorte qu'il y a maintenant une incitation pour les villes à participer à l'économie provinciale parce que nous allons voir un retour direct. C'était donc un élément vraiment critique à ce sujet. En plus de cela, nous avons également négocié une sorte de cagnotte pour notre région, car Edmonton est la ville centrale d'une région métropolitaine très connectée. Et nous sommes inquiets et le maire Ivison a travaillé très dur tout ce temps là-dessus en tant que maire et avant. Pour vraiment redoubler d'efforts pour assurer une collaboration régionale afin d'être extrêmement efficaces et de travailler ensemble et de prendre des décisions d'infrastructure qui sont en quelque sorte bonnes pour toute la région, pas nécessairement seulement pour Edmonton ou simplement pour une autre municipalité. Il y avait donc de l'argent pour ça. Il y avait aussi une somme d'argent importante qui allait nous aider avec la prochaine phase de notre milliard de TLR pour le transport en commun, ce qui était très important. Et puis en plus de cela, nous avons obtenu un certain nombre de pouvoirs politiques et législatifs. Je dirai que la liste des pouvoirs, des outils politiques que nous recherchions était longue. La liste avec laquelle nous nous sommes retrouvés était très courte. Et nous verrons ce qui se passe avec ceux-ci. Donc, de toute façon, tout cela a été légiféré. C'était un accord pour Edmonton et Calgary. Nous avions eu des élections provinciales. De toute évidence, nous savions un peu où les choses allaient probablement se diriger. Nous étions très attentifs. Nous nous attendions à un changement éventuel de gouvernement et nous nous sommes assurés que nous avions un engagement aux États-Unis, la plate-forme du Parti conservateur uni, à maintenir les chartes d'Edmonton et de Calgary qui figurent dans la plate-forme de leur parti. C'était un engagement qu'ils avaient pris. Ils ont remporté les élections. Une grande majorité est venue. Les premières chartes de ville à budget ont disparu, et donc le cadre fiscal a disparu. Et le nouveau cadre financier qui s'applique à toutes les municipalités n'est pas du tout proche de ce que nous avons négocié. Et nous étions et il n'y avait pas d'engagement ou de conversation ou même, franchement, une mise en garde que cela allait se produire. Voilà donc où nous en sommes après environ une décennie de travail.

 

Mary W. Rowe [00:44:44] Ouais, je veux dire, c'est un peu déchirant parce que cela illustre exactement le point pour lequel vous défendez, que rien ne restera ici. Ils fonctionnent en quelque sorte à la générosité de votre province.

 

Julianna Charchun [00:44:55] Ouais, et désolé, Mary, je veux aussi dire ce que je trouve parce que je trouvais les commentaires de Richard fascinants. Mais je dois ajouter ici au mélange que le Parti conservateur uni sur le plan idéologique, pourrait-on supposer, s'alignerait sur l'idée d'une subsidiarité. C'était mon hypothèse de toute façon.

 

Julianna Charchun [00:45:16] Donc, cette incohérence idéologique pour nous est vraiment difficile. Et donc, si vous ne pouvez pas le faire fonctionner avec un gouvernement conservateur, quel espoir avez-vous avec un autre parti? Je dirais de toute façon que je veux juste mettre cela.

 

Mary W. Rowe [00:45:31] Je pense que c'est un nœud gordien, les gars. Je veux dire, c'est que c'est le dilemme parce que, comme vous le dites, la subsidiarité, l'idée que vous avez poussé aux décisions de la communauté locale et la responsabilité et les ressources que vous mettez à la communauté, que servir, fournir le service, c'est un bien petit C principe conservateur autour de l'autosuffisance et de l'autonomie et tout le reste. Le dilemme est la façon dont la politique est faite, la façon dont les limites électorales sont élaborées, la façon dont les votes sont exprimés. Et c'est très délicat. Je suis conscient que nous disons souvent que nous avons des conversations parallèles en ville, c'est des conversations parallèles, une qui est en direct ici et une autre qui se passe dans le chat, c'est pourquoi nous publions toujours le chat. Donc, cette session de cette session va vraiment illustrer cela, car il y a beaucoup de discussions vraiment que je ne peux pas lire là-dedans sur les choses méchantes autochtones de la section cinq et du projet de loi cinq et du projet de loi 20 pour vous tous, j'espère que vous prendra contact avec Al et s'assurera que vous vous rendiez à ce truc du Massey College où ils vont entrer dans tout cela de toutes les manières. Et nous publierons le chat pour que les gens puissent consulter ces factures plus tard et les étudier. Richard, vous avez présenté cette grande idée épineuse d'une constitution provinciale, mais pouvons-nous parler de pratique pendant les 10 dernières minutes que nous avons sur cette session? Vous savez, si vous étiez ces gens-là, si vous étiez au gouvernement municipal, comme Marianne est dans la façon dont Julie est, dans la façon dont Doug préconise, que leur conseilleriez-vous sur la façon dont ils devraient passer leur temps?

 

Richard Albert [00:46:58] Je veux dire, j'ai réfléchi à eux en avant.

 

Richard Albert [00:47:02] Oui, je réfléchis et j'écris sur les constitutions provinciales depuis un certain temps. C'est quelque chose que nous n'avons pas au Canada. Mais cela n'a pas besoin d'être la seule réponse. Je pense que la voie de l'article 43 qui a été mise sur la table il y a un instant est une possibilité. Mais le problème, bien sûr, c'est qu'il y a ces restes de souvenirs résiduels des échecs dramatiques des efforts de réforme constitutionnelle au Canada dans les années 80 et 90, l'échec de l'accord, l'échec de l'Accord de Charlottetown. Et je crains simplement que cela nous retarde dans la modification de la Constitution.

 

Richard Albert [00:47:37] Maintenant, la stratégie de la section quarante-trois. Mais alors pourquoi pensez-vous faire de nouvelles constitutions? Parce que vous n'avez besoin de la permission de personne.

 

Richard Albert [00:47:45] Le précédent ce que nous trouvons ici est que vous avez absolument raison, que chaque fois que vous dites le mot constitution, les gens disent, oh, c'est comme, oh mon Dieu, nous ne l'obtiendrons jamais. Il faudra trop de monde. Mais en fait, un seul amendement provincial a déjà été utilisé huit fois depuis que la Constitution a été ramenée à la maison en dix-neuf quatre-vingt-deux. Je ne suis pas comme moi ou moi, Seigneur, où si vous ne l'avez pas fait auparavant, allez-y. Je suis plutôt comme, eh bien, si cela a été fait avant, le chemin est battu et cela va faciliter un peu la réalisation de ce que nous voulons réaliser. Mais nous devons nous en remettre. Vous avez tout à fait raison, Richard. Nous devons surmonter cette réticence de la part des gens à parler de constitutions ou à rouvrir la Constitution de quelque façon que ce soit. C'est très simple à faire. Le gouvernement fédéral a déjà indiqué en privé qu'il serait ouvert à une démarche de la part d'une province et d'une ville pour obtenir une charte municipale à constitutionnaliser.

 

Richard Albert [00:48:36] Nous pensons donc que ce n'est pas du tout un projet de loi de vainqueur de terminer cette partie de la pièce.

 

Richard Albert [00:48:43] Vous savez, en politique, nous avons ces cartes mentales sur ce qui est possible et ce qui ne l'est pas. Et le mot C est, en fait, le mot C. Vous savez, les gens n'aiment pas le dire en politique, et c'est parce qu'ils ont une longue mémoire. Mais Doug Earl a tout à fait raison de dire que cette section quarante-trois a été utilisée à l'occasion depuis dix-neuf quatre-vingt-deux. Mais je crains que les choses aient changé depuis la disparition de l'Accord de Charlottetown et qu'elles aient changé parce que maintenant, il est très probable qu'il y aura des échanges législatifs et des journaux de bord. Alors tu veux ça. Eh bien, qu'est-ce que vous allez me donner pour cela ou vous vous engagez dans cet accord avec l'Ontario. Eh bien, l'Alberta aura quelque chose à dire à ce sujet. L'Alberta l'est. Mais que dira le Québec? Et donc la raison pour laquelle l'idée de la constitution provinciale et moi ne voulons pas essayer de la vendre, je veux simplement élargir notre conversation.

 

Richard Albert [00:49:31] La raison pour laquelle je pense qu'il y a une force, c'est qu'elle n'exige la participation de personne d'autre que les acteurs provinciaux eux-mêmes. Et cela pourrait être dirigé par le premier ministre lui-même. Elle peut le faire elle-même et créer la constitution.

 

Mary W. Rowe [00:49:44] Alors, Richard, parlons un instant de votre province d'origine, parce que les urbanistes sont toujours passionnés par les pilotes comme pouvons-nous essayer quelque chose? Pouvons-nous faire quelque chose de manière modeste, dans un espace limité? Et puis, si cela fonctionne à merveille, le gouvernement s'en chargera ou il se répandra. Cela deviendra plus populaire. Et je fais ce commentaire que nous sommes maintenant chaque communauté est dans un pilote et nous sommes dans le pilote de pandémie maintenant.

 

Mary W. Rowe [00:50:06] Mais plutôt que d'avoir à dire, OK, faisons-le, je veux dire, faisons en sorte que nous puissions trouver un environnement où nous pourrions l'essayer.

 

Mary W. Rowe [00:50:17] Est-ce que le Québec, par exemple, que déjà le gouvernement du Québec a déjà une relation différente avec Montréal? Serait-ce la région? Et je peux imaginer qu'il y a un intérêt pour une constitution provinciale au Québec. Cela susciterait probablement un énorme intérêt.

 

Richard Albert [00:50:31] Cela suscite un énorme intérêt. Et en fait, il y a quelques années, le gouvernement du Québec a publié un livre blanc sur cette question même. Et donc ce n'est pas le genre de tarte dans le ciel. C'est une idée à laquelle les gens réfléchissent et qui est là pour être appréhendée. Mais bien sûr, il faut avoir une volonté politique. Premièrement, vous devez rassembler cette volonté politique. Et les politiciens sont conservateurs par disposition, pas C majuscule avec Lawsie.

 

Mary W. Rowe [00:50:58] C'est intéressant dans notre position ici à CUI, vous savez, nous vous entendons parler de volonté politique et nous soutenons la Fédération des municipalités, qui fait tout le plaidoyer politique. Julie est très impliquée avec eux en ce qui concerne la façon dont ce FCMB représente et plaide dans le domaine politique. Mais nous pensons également qu'il y a une capacité au niveau du personnel au sein de ces bureaucraties. Et je pense qu'il y a, je pense, qu'il y a beaucoup de compréhension et de bureaucraties provinciales et fédérales au niveau du personnel où les gens y travaillent depuis vingt, vingt-cinq ans. Ils savent qu'il y a des limites à la façon dont les arrangements actuels fonctionnent. Et je suis curieux de savoir si c'est aussi une stratégie, c'est de travailler avec les bureaucrates et de travailler avec les décideurs. Les choses politiques politiques peuvent aller en parallèle.

 

Mary W. Rowe [00:51:38] Marianne, je suis intéressé par l'article que vous avez mentionné sur la question de savoir si nous devrions examiner les chartes régionales par opposition aux chartes régionales.

 

Maire Marianne Meed Ward [00:51:46] Je ferais bien, je vais m'inscrire ici pour être un projet pilote, vous savez, et donc je lève la main. Mais, vous savez, je pense que c'est l'un des arguments de Richard où je pense que le public est certainement en avance sur les politiciens dans ce domaine. Ils demandent, implorant que davantage de pouvoirs soient dévolus aux villes. Ils sont prêts pour ça. Et comme Doug l'a mentionné plus tôt, s'ils n'aiment pas les décisions que prennent leurs élus locaux, ils peuvent les voter tous les quatre ans, tout comme ils peuvent voter contre le fédéral et le provincial. Alors mais au niveau municipal, la beauté c'est vous et votre plateforme. Vous n'avez pas le bagage, pour le meilleur ou pour le pire, d'une bannière de fête vous portant et parfois littéralement vous menant à la victoire, indépendamment de ce que vous apportez personnellement à la table. C'est donc l'une des raisons pour lesquelles j'aime la politique municipale, c'est que c'est vous qui êtes directement responsable de vos idées, de vos politiques, de vos plates-formes, de vos réalisations auprès des résidents. Et ils demandent cela. Ils m'ont présenté cela il y a longtemps à propos de problèmes de planification. Mais comme nous avons examiné toutes les autres possibilités, j'ai déjà eu des discussions avec notre député local ou un député provincial à ce sujet. Et comme Doug l'a dit, il y a une certaine volonté, selon le chemin choisi. Je suis vraiment intrigué par l'idée d'une charte provinciale, mais je pense que le gouvernement fédéral aurait la possibilité d'approuver tout simplement ce qu'une province dans une ville a proposé. C'est leur rôle en vertu de l'article 43. Ils n'ont même pas vraiment besoin de faire grand-chose sauf. Oh, vous avez en quelque sorte quelque chose. Sûr. Nous vous donnerons le sceau d'approbation. Et si vous le dites ainsi, il n'est pas nécessaire que ce soit une crise constitutionnelle.

 

Mary W. Rowe [00:53:32] C'est vrai. Et donc je veux juste revenir sur vos deux derniers commentaires et ensuite demander à chacun de vous quelque chose en terminant à la fin de l'heure. Et j'aimerais pouvoir demander à tout le monde sur le chat de faire un seul commentaire, parce qu'en réalité, ils passent un sacré moment là-bas.

 

Mary W. Rowe [00:53:47] Vous savez, je pense que l'une des questions tangibles est la suivante: la vie des gens, la vie des Canadiens sera-t-elle meilleure et les services leur seront-ils fournis plus efficacement? Si nous devions voir ce genre de changement, comment cela changerait-il matériellement ma vie, que j'habite à Edmonton, à Calgary, à Burlington, à Toronto, à Vancouver ou à Orléans, verrions-nous réellement la différence? Parce que je pense que sinon, je crains que nous passions une autre décennie à parler de ce dont nous pensons avoir besoin.

 

Mary W. Rowe [00:54:26] Et en attendant, nous avons toutes sortes de défis. Alors, Julie, pour commencer, qu'est-ce qui ferait une différence tangible ici pour une personne ordinaire dans la rue?

 

Julianna Charchun [00:54:38] Je vais choisir le logement parce que c'est un sujet d'actualité.

 

Julianna Charchun [00:54:42] OK, donc vous demandiez plus tôt, Mary, à propos de qui dois-je rendre des comptes quand je vois des sans-abri dans la rue? Et vous avez raison, les gens ne savent pas à qui appartient cette compétence. Soit dit en passant, ce sont les provinces. Mais de toute façon, vous savez, une partie de ce que nous avons vu cette année à travers la pandémie et à cause des conditions économiques en Alberta est une population de sans-abri juste et très visible. Et cela a eu un impact sur tout le monde dans notre communauté, les gens qui sont franchement nerveux de marcher dans Main Street, pour le meilleur ou pour le pire, les gens qui vivent à la dure dans notre vallée fluviale dans des camps massifs qui ont été installés dans la ville eux-mêmes, ce qui est manifestement dangereux de toute une série de manières différentes. Les entreprises et les investisseurs intéressés, qui pourraient être intéressés à investir dans notre ville et à créer une entreprise, voient ce qui se passe et se sentent moins enclins à le faire, très honnêtement. Donc, si nous avions les outils pour le faire nous-mêmes, ce qui en fait à Edmonton, il est intéressant de noter que si vous suivez ce que nous faisons dans le dossier des sans-abri, nous venons de le faire. Nous ne l'avons pas fait. Oui. Et ce n'est pas notre compétence et ce n'est pas ce que les impôts fonciers étaient censés faire. Mais nous nous sentons tellement obligés. Et cela a été approuvé à l'unanimité par le conseil municipal à maintes reprises. Nous avons l'obligation morale de le faire quand peu importe que le gouvernement provincial soit responsable et que le gouvernement fédéral ait l'argent, les gens s'attendent à ce que nous fassions quelque chose à ce sujet et nous nous attendons à faire quelque chose à ce sujet. Je crois donc vraiment que le maire, le maire Iveson, a dit il y a peu de temps que nous pourrions et nous pourrions effectivement mettre fin à l'itinérance. Et ce n'est pas du tout exagéré. Ça ne l'est pas. Nous pourrions le faire. Nous allons y arriver, nous allons nous en approcher assez. Je pense que nous nous appuyons vraiment beaucoup sur le gouvernement fédéral dans le cadre de l'Initiative de logement rapide et d'autres activités de plaidoyer. Et nous espérons que la province s'associera, mais nous pourrions effectivement mettre fin à l'itinérance dans ce pays. Je pense que c'est une chose assez importante et assez significative. Ce serait donc mon exemple. Et honnêtement, juste avec quelques changements, nous n'avons même pas besoin d'un changement constitutionnel provincial ou fédéral pour le faire. Nous avons juste besoin d'un alignement autour des priorités, très honnêtement, et de quelques autres choses que nous n'avons pas le temps d'aborder aujourd'hui. Mais je vais en rester là.

 

Mary W. Rowe [00:57:34] Mais ce qui est intéressant, c'est que vous êtes en tête et que vous traînez les autres juridictions avec vous et dites, je suis proche et nous allons nous en occuper. OK, Doug, c'est souvent le cas dans tous les domaines.

 

Doug Earl [00:57:44] Cela se traduirait par de meilleures décisions, des décisions plus rapides, moins de chevauchements, moins de duplication, moins de dépenses. Donnez-vous un exemple rapide. Dans vingt-seize ans, John Tory, le maire de Toronto, s'adresse au premier ministre de l'Ontario et dit que nous voulons arrêter de payer 90 dollars l'heure aux flics pour diriger la circulation dans nos rues. Rien ne se passe pendant quatre ans. Le gouvernement provincial doit donner à la ville le pouvoir de le faire afin que ces agents de la circulation puissent écrire des contraventions. Il tournait en rond et en rond. Et enfin le mois dernier, quatre ans et demi plus tard, ils ont pu mettre en œuvre ce changement. C'est fou. Cela arrive dans tout. Les villes se touchent en clarifiant les règles, en donnant des certitudes, en donnant de la prévisibilité, en séparant qui fait quoi et en laissant les gens qui vont le faire avoir le pouvoir de le faire. Vous allez changer les choses à tous les niveaux.

 

Mary W. Rowe [00:58:37] Richard.

 

Richard Albert [00:58:39] Juste deux, deux petits points. J'ai vécu dans trois villes différentes en Ontario, Orléans, Ottawa, Brockville et Toronto, il y a différentes villes avec des besoins différents.

 

Richard Albert [00:58:51] Et je pense donc qu'il est tout à fait logique de dire que la ville devrait avoir la capacité de travailler avec ses résidents et de répondre aux besoins des résidents, comme ils le jugent le mieux à même de le faire. C'est un principe de subsidiarité en action et c'est un principe théorique qui a en fait été prouvé de manière évidente comme étant un principe réalisable. Le deuxième et dernier point que je vais faire et encore une fois, merci de m'avoir invité. Cela a été vraiment magnifique, c'est qu'en politique, c'est l'art du possible. Les choses deviennent possibles lorsque vous construisez des coalitions et que vous pensez aux coalitions de gens qui soutiennent en ce moment publiquement l'idée d'une constitution provinciale. Vous avez des nationalistes souples québécois, vous avez des fédéralistes québécois qui veulent exprimer leurs intérêts distincts au Canada. Vous avez été en contact avec des Albertains, un ancien ministre qui dit que c'est une excellente idée de donner plus d'autonomie à l'Alberta.

 

Richard Albert [00:59:46] Et puis, potentiellement, nous avons le maire Meed Ward et d'autres qui croient que c'est un bon moyen de déléguer plus de pouvoirs aux villes. Et c'est ainsi que l'on progresse en politique, c'est de construire des coalitions de ceux qui autrement ne pourraient pas se tenir la main. Mais parce qu'ils voient les possibilités d'une idée à utiliser comme ils le pensent, c'est ainsi que les choses deviennent possibles.

 

Mary W. Rowe [01:00:08] OK, dernier mot à vous, Marianne, très brièvement, s'il vous plaît.

 

Maire Marianne Meed Ward [01:00:11] Planification et développement. Nous pouvons prendre une décision sur un développement et il est annulé. Et qui tenez-vous responsable? Un tribunal indépendant que vous n'élisez pas. Et il n'y a donc pas de capacité volontaire de rendre des comptes. Et pour toutes les autres choses que les panélistes ont mentionnées et je pense que les villes vont commencer à le faire, tout comme Julie l'a mentionné. Nous sommes, nous avons traversé cette pandémie et c'est ainsi que cela va se passer. Et nous finirons par faire la charte, puis après coup, la rendre intéressante.

 

Mary W. Rowe [01:00:42] Et pour terminer sur ce point, quand j'étais à la Nouvelle-Orléans, j'étais là pendant les cinq ans après que Katrina et l'un des leaders de la communauté m'ont dit qu'ils se rendaient compte qu'ils avaient attendu et attendu pendant une période de temps, pensait que la cavalerie allait traverser la colline.

 

Mary W. Rowe [01:00:53] Et puis ils ont finalement réalisé que personne ne venait, que c'était eux qu'ils attendaient. Et elle m'a dit, tu sais, nous devons nous lever et nous ne sommes pas sur le point de nous asseoir.

 

Mary W. Rowe [01:01:02] Donc je pense que c'est le moment où nous avons des gens, nous nous levons tous à travers Covid pour essayer de comprendre à quoi vont ressembler les nouvelles villes. J'apprécie beaucoup Julianna et Doug ainsi que le maire Ward et Richard, merci d'être venus et de passer un peu de temps dans votre pays d'origine. Nous sommes de retour ici vendredi pour parler de la ville, cette fois spécifiquement à Edmonton et en fait à l'heure d'Edmonton. Donc à 12 h 30, avec les maires d'Edmonton, de Grande Prairie, de Red Deer et de Lethbridge, une puissance municipale de leadership et de pouvoir de l'Alberta qui viendront vous voir vendredi dans City Talk. En attendant, nous retournons à Edmonton. Merci à tous. Merci d'avoir été si actif lors de la dernière conversation. Nous allons en avoir beaucoup plus sur les villes de Piroska. Merci à tous.

 

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Transcription du chat

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De l'Institut urbain du Canada: Vous pouvez trouver des transcriptions et des enregistrements de nos webinaires d'aujourd'hui et de tous nos webinaires à https://canurb.org/citytalk

12:01:15 De l'Institut urbain du Canada: Bienvenue! Mes amis, veuillez modifier vos paramètres de chat sur «tous les panélistes et participants» afin que tout le monde puisse voir vos commentaires.
12:01:32 De l'Institut urbain du Canada: Participants: où vous entendez-vous aujourd'hui?
12:01:47 De Tim Grant: Je suis Tim Grant à Toronto
12:01:52 De sue uteck à tous les panélistes: Bonjour de Halifax!
12:02:11 De Luis Silva: Je suis Luis Silva à Toronto.
12:02:15 De Greg Murphy: Greg Murphy de London Ontario
12:02:18 De Kirsten Goa: Kirsten Goa, je suis à Edmonton.
12:02:31 De Morgan Vespa: Bonjour! Rejoindre le territoire du Traité 1 et la patrie traditionnelle de la nation métisse, Winnipeg, MB
12:02:39 De Pooja Kumar: Pooja Kumar, Charlottetown
12:02:45 De Marg Krutow à tous les panélistes: Marg Krutow - Toronto et Wasaga Beach
12:02:46 De Beth Levy à tous les panélistes: je suis Beth Levy à Toronto
12:02:49 De Howard Green: Salut. Howard Green de Toronto.
12:02:53 De Leslie Forge à tous les panélistes: Leslie Forge à Toronto
12:02:55 De Roland Dorsay: à Ottawa
12:03:07 De John Ryerson: John Ryerson Toronto
12:03:44 De Robert Brocklebank: Bob Brocklebank à Ottawa
12:04:10 De Jimmy Johnson à tous les panélistes: Bonjour à tous
12:05:07 De Dan Fewings: comté de Norfolk, Ontario
12:05:36 De Dan Fewings: Dan Fewings
12:06:22 De l'Institut urbain du Canada:
Doug Earl
Charter City Toronto
@chartercity_TO

Maire Marianne Meed Ward
Maire de Burlington
@MariannMeedWard
https://www.linkedin.com/in/mariannemeedward/

Richard Albert
Professeur, Université du Texas
@RichardAlbert
https://www.linkedin.com/in/richardalbert/

Julianna Charchun
Chef de cabinet, Bureau du maire, Ville d'Edmonton
@Julie_Charchun
https://www.linkedin.com/in/julianna-charchun-006a371b5/

12:07:40 De Laura Servage: Laura Servage, Hogtown… mais fière ancienne Edmontonienne!
12:08:27 De Marg Krutow: Marg Krutow, Toronto et Wasaga Beach
12:08:42 De Lester Brown à tous les panélistes: Toronto.
12:09:06 De Jimmy Johnson à tous les panélistes: bravo Mary R Rowe
12:09:47 De l'Institut urbain du Canada: Rappelez aux participants de changer vos paramètres de chat sur «tous les panélistes et participants» afin que tout le monde puisse voir vos commentaires. Merci!
12:10:59 De Mary Ann Neary à tous les panélistes: Mary Ann Neary de Toronto
12:11:00 De Lester Brown: Toronto
12:12:13 De Alan Kasperski à tous les panélistes: Alan Kasperski de Stratford, Ontario… salut à tous.
12:12:21 De Dan Fewings: Où étaient les informations sur City Watch auxquelles Mary vient de faire allusion?
12:12:56 De Alan Kasperski: Alan Kasperski, Stratford, Ontario
12:13:16 De Beth Levy: Beth Levy à Toronto
12:13:25 De l'Institut urbain canadien: https://canurb.org/initiatives/citywatch-canada/
12:13:58 De Bianca Wylie: Bianca Wylie à Toronto
12:13:59 De Sonja Greckol: Sonja Greckol, Toronto
12:14:17 De Dan Fewings: Merci CUI
12:14:54 De Geoff Kettel à tous les panélistes: Geoff Kettel Toronto
12:14:58 De Mary W Rowe: www.citywatchcanada.ca
12:20:27 De sue uteck: Halifax a sa propre charte, mais le nombre de changements demandés est souvent ignoré, rejeté ou prend 2 ans pour mettre en œuvre un changement.
12:21:41 De Laura Servage: Sue, une charte sans dents alors…
12:21:47 De Lester Brown: Comment une charte améliorerait-elle ou modifierait-elle la Loi de Toronto? Le pouvoir ne reviendrait-il toujours pas à la province?
12:22:46 De Alan Kasperski à tous les panélistes: comme la COT Act est une loi provinciale, elle peut être modifiée par Queens Park à tout moment.
12:23:11 De l'Institut urbain canadien à Alan Kasperski et tous 12:23:46 D'Alan Kasperski à tous les panélistes: en outre, le COT interdit spécifiquement à la ville une part des ventes et des impôts sur le revenu.
12:25:04 De Venczel Gloria: Une nouvelle charte municipale ne nécessite-t-elle pas un amendement constitutionnel?
12:25:18 De Alan Kasperski: le COT est une loi provinciale - il peut donc être modifié par le gouvernement provincial. Le COT interdit également à la ville une part des ventes et des impôts sur le revenu.
12:26:26 De Alan Kasperski: @Gloria. la question est «quelle constitution»? Fédéral et provincial. les deux sont des options.
12:27:50 De Lester Brown: Alan Parlez-vous d'une charte fédérale et est-ce possible?
12:28:48 De Alan Kasperski: un amendement fédéral ou écrire l'idée d'une charte municipale dans une constitution provinciale.
12:29:40 De Purshottama Reddy à tous les panélistes: Pourquoi une municipalité a-t-elle besoin d'une charte - elle a certains pouvoirs et fonctions prédéterminés en fonction desquels elle peut agir? Est-ce que chaque municipalité doit élaborer une charte. ? La gouvernance municipale va devenir assez compliquée.
12:29:45 De John Ryerson: Une province qui achète S 43 ne serait-elle pas le brise-glace?
12:29:58 D'Alejandro Perales à tous les panélistes: L'absence de consensus entre les fédérations est-elle la preuve de la nécessité de s'éloigner des politiques et mesures «à taille unique»? Ce qui fonctionnerait à Edmonton ne fonctionnerait pas dans les régions rurales de l'Alberta. Est-ce un problème d'échelle dans les politiques et les mandats?
12:30:42 De Venczel Gloria: @ Alan - il existe des City Charters, c'est-à-dire la ville de Vancouver. Quelqu'un en a parlé….
12:31:39 De John Ryerson: effrayant
12:31:54 De Danielle Tivoli: segment vraiment intéressant Richard!
12:32:31 De Dan Fewings: C'est fantastique et instructif! C'était brillant Richard! Super gang de premier tour!
12:32:40 De Alan Kasperski: akasperski@masseycollege.ca
12:32:42 De Luis Silva: la Colombie-Britannique a sa propre constitution provinciale. La législature provinciale a le pouvoir de modifier / abolir sa constitution provinciale. Voir: https://www.bclaws.ca/civix/document/id/complete/statreg/96066_01
12:32:49 De Lester Brown: Alan - sont les autres chartes en vertu de l'article 43 ou simplement en accord avec les provinces.
12:32:51 De Christine Drimmie: À quelle fréquence une telle constitution provinciale pourrait-elle être modifiée? Pourrions-nous simplement demander à chaque nouveau gouvernement de le modifier pour qu'il corresponde aux valeurs de son parti?
12:32:55 De Alan Kasperski: www.masseycitiessummit.ca
12:33:37 De Vincent Yong à tous les panélistes: des petits napoléons vont se former. Richard, quel est le chèque et le solde?
12:33:59 De Laura Servage: Je me demande cependant… une constitution provinciale ferait-elle une différence dans le problème fondamental de l'adhésion des provinces?
12:34:04 De Joy Connelly: Idée intéressante, Richard. Je crains simplement que certaines des «valeurs» adoptées par les provinces soient des moyens d'éviter la Charte canadienne des droits, etc.
12:34:33 De Vincent Yong à tous les panélistes: nous avons besoin que les gens au pouvoir soient passionnés et honnêtes… tout simplement… les gens seront derrière de bonnes personnes.
12:34:33 De Laura Servage: Bon point Joy. La relation entre toute constitution provinciale et la Charte devrait être claire.
12:35:29 D'Alan Kasperski: L'article 43 autorisait des amendements à une seule province à la constitution fédérale. aucune des fois où il a été utilisé n'a été le sujet des chartes de la ville.
12:35:35 De Christopher Wilson: Les chances d'amener la province à tirer une charte des pouvoirs dévolus à la ville de Toronto sont à peu près les mêmes que lorsque le premier ministre Ford abandonne son principal groupe de soutien, les promoteurs immobiliers.
12:36:01 De Kirsten Goa: Lorsque nos provinces sapent activement les villes tout en transférant leurs responsabilités, des suggestions sur la façon de convaincre un gouvernement provincial qui consolide le pouvoir, de le partager ensuite?
12:36:25 De Howard Green: Pourquoi la négociation d'une constitution provinciale serait-elle moins compliquée qu'un amendement à l'article 43 avec le Parlement du Canada après que la province et une grande ville comme Toronto aient négocié et convenu d'une charte?
12:36:32 De Vincent Yong: Bon point, maire Marianne… responsabilité. Pouvoir avec responsabilité.
12:36:54 De Nevena Dragicevic à tous les panélistes: Un peu lié au point de Joy Connelly - Y a-t-il un danger à avoir de nombreuses chartes municipales et / ou provinciales différentes en créant plus d'iniquités dans les villes canadiennes? En pensant à ceux qui se retrouvent avec moins ou plus de pouvoirs, qui ont moins de capacité et qui ont besoin de plus de soutien provincial et fédéral.
12:37:18 D'Alan Kasperski: à moins que, Christopher, il y ait de plus en plus de maires, comme le maire de Burlington, qui commencent à faire campagne pour plus et une véritable autonomie locale. ,
12:37:45 De l'Institut urbain canadien à Nevena Dragicevic et à tous les panélistes: Bonjour Nevena. Nous adorons vos commentaires et questions dans le chat! Partagez-les avec tout le monde en modifiant vos paramètres de chat sur «tous les panélistes et participants». Merci!
12:38:00 De Joy Seth: Joy Seth: Les défis du parti politique au pouvoir à l'échelle provinciale qui n'est pas disposé à transférer des pouvoirs comme nous l'avons vu avec Doug Ford. Également la question plus large de la revendication des relations avec les entreprises et la question de la fiscalité ou des avantages aux entreprises.
12:38:20 De Nevena Dragicevic: Un peu lié au point de Joy Connelly - Y a-t-il un danger à avoir de nombreuses chartes municipales et / ou provinciales différentes en créant plus d'iniquités dans les villes canadiennes? En pensant à ceux qui se retrouvent avec moins ou plus de pouvoirs, qui ont moins de capacité et qui ont besoin de plus de soutien provincial et fédéral.
12:38:47 De Alan Kasperski: Howard - ce ne serait pas… mais une constitution provinciale codifiée impliquerait beaucoup plus que des chartes municipales… des systèmes électoraux par exemple.
12:38:56 De Joy Connelly: Mon inquiétude n'était pas le pouvoir au niveau de la ville! Je trouve les villes beaucoup plus progressistes que les provinces. C'est le concept d'une charte provinciale qui m'a effrayé.
12:39:24 De Christine Drimmie: En Ontario, nous avons un gouvernement provincial qui a ostensiblement dépouillé ses agents de responsabilité. Les municipalités ont maintenant plusieurs responsables de la responsabilité en place… des commissaires à l'intégrité par exemple
12:40:39 De Christopher Wilson: Doug, vous avez raison. Au cours des cinquante dernières années, les décisions concernant la croissance de la ville de Toronto ont été prises par des Européens, principalement des constructeurs italiens.
12:40:56 De Laura Servage: Une conversation plus approfondie en dehors des mécanismes pour créer une charte… que la plupart des gens comprennent la démocratie (responsabilité et pouvoir) en termes directs et locaux… pourtant les villes, dans leur situation actuelle, ont très peu de pouvoir de travailler avec la démocratie de base / locale et faire tout ce qui est substantiel.
12:42:16 De John Scott Wintrup à tous les panélistes: L'autonomie locale est trop souvent qualifiée d'idyllique. Lorsqu'il n'y a pas de tribunal extérieur tel qu'un conseil municipal, il n'y a pas de contrôle du pouvoir local affectant les droits des propriétaires fonciers.
12:42:58 De Laura Servage: Donc, une partie de l'éducation / de l'adhésion du public consiste à établir ces liens avec plus d'autonomisation locale pour les citoyens, pas seulement les gouvernements municipaux eux-mêmes.
12:43:33 De Luis Silva: Les conseils scolaires de l'Ontario, de l'Alberta et de la Saskatchewan ont un statut constitutionnel en vertu de l'article 93 de la Constitution. Les commissions scolaires du Québec et de Terre-Neuve ont perdu leur statut constitutionnel en 1998 par un amendement constitutionnel entre une résolution de la législature provinciale et du Parlement. En utilisant l'article 43, les villes peuvent être élevées au niveau des conseils scolaires de l'Ontario, de l'Alberta et de la Saskatchewan.
12:44:37 De Christopher Wilson: Le problème fondamental de la délégation des pouvoirs à la ville est le calibre des représentants politiques au niveau de la ville ou de la ville est… comment dire cela sans être impoli envers quiconque sur ce beau panel - préoccupé par la dynamique locale et en grande partie inconscient ou insensible à quoi que ce soit d'autre. Fondamentalement, ce que veulent les villes, c'est la capacité de taxer et de faire des déficits.
12:44:49 De Doug Earl: Si quelqu'un veut poser des questions sur une charte de la ville ou une protection constitutionnelle, veuillez nous contacter à chartercitytoronto@gmail.com ou consulter notre site Web www.chartercitytoronto.ca
12:45:32 De Laura Servage: Je ne connais pas Christopher… il y a aussi un calibre assez discutable à des niveaux plus élevés!
12:46:24 De Howard Green: Merci Alan, et il semble qu'un mécanisme plus simple comme un amendement 43 qui protège la charte de l'ingérence provinciale unilatérale alias le projet de loi 5 en Ontario ou le projet de loi 218 dans le processus électoral municipal serait mieux que d'essayer de négocier un Constitution.
12:47:22 De John Ryerson: Le calibre des élus a été considérablement affaibli par le manque de médias locaux pour les tenir responsables
12:47:38 De Venczel Gloria: Comme pour l'ancienne Commission des affaires municipales de l'Ontario qui a tronqué le processus démocratique municipal pour les approbations de planification et d'aménagement, comment les freins et contrepoids pour la prise de décisions démocratiques peuvent-ils être garantis dans les changements futurs? Comment un nouvel accord vert pour les villes peut-il être protégé des fluctuations idéologiques?
12:47:39 De Dan Fewings: Très vrai John!
12:48:03 De Gail Greer à tous les panélistes: Je doute qu'une province accepte de perdre des pouvoirs sur les parties les plus peuplées de leurs territoires. Travailler au niveau constitutionnel fédéral donnerait aux villes un grand frère dans la réalisation de cette réforme.
12:48:16 De Christopher Wilson: Les deux commentaires justes.
12:48:38 De Alan Kasperski: Tout amendement à l'article 43 doit encore être approuvé par les gouvernements fédéral ET provincial. une constitution provinciale n'inclut pas le fédéral.
12:48:50 De Kirsten Goa: George Lakoff parle de l'encadrement cognitif des progressistes et des conservateurs qui explique en partie pourquoi la subsidiarité serait adoptée par les conservateurs, mais la consolidation du pouvoir est la réalité.
12:49:35 De Julianna Charchun à tous les panélistes: Tks Kirsten, je vais vérifier ça!
12:50:27 De Caryl Arundel à tous les panélistes: Richard - Pour info, Kirstin Good (2019) a fait du travail en faveur des constitutions provinciales et de la reconnaissance provinciale officielle des municipalités.
12:50:32 De Laura Servage: Intéressant, Kirsten. Vous avez un lien?
12:50:33 De John Ryerson: 100% sur Lakoff
12:51:02 De Julianna Charchun: Tks Kirsten Je vais vérifier ça!
12:51:59 De Bianca Wylie: OUI
12:52:07 De Kirsten Goa: Son livre Don't Think of an Elephant est court et je l'ai trouvé très utile pour expliquer ces déconnexions. C'est américain, mais les idées peuvent être appliquées à tous les problèmes et juridictions.
12:52:08 De Caryl Arundel à tous les panélistes: Bien, KR (26 novembre 2019). L'erreur de la doctrine des «créatures des provinces»: Reconnaître et protéger le statut constitutionnel des municipalités. Institut des finances et de la gouvernance municipales. https://tspace.library.utoronto.ca/bitstream/1807/98264/1/imfgpaper_no46_recognizingandprotectingmunicipality_kristingood_nov_26_2019.pdf

Bon, KR (29 novembre 2019). Les municipalités font partie intégrante de la conception constitutionnelle du Canada. Nous devons leur donner du pouvoir et cesser de les considérer comme des «créatures des provinces». Options de politique. https://policyoptions.irpp.org/magazines/november-2019/municipality-deserve-more-autonomy-and-respect/

12:52:15 De Pooja Kumar: Si quelqu'un est intéressé, l'Île-du-Prince-Édouard a depuis longtemps apporté des changements radicaux aux gouvernements locaux sans leur parler (y compris la transformation historique des conseils scolaires en municipalités et en 2017 le remplacement d'une ancienne gouvernance locale loi avec une loi plus moderne). 2018 a été la première année où tous les gouvernements locaux de l'Île-du-Prince-Édouard ont été tenus d'utiliser un scrutin secret pour les élections municipales. Il suffit de noter cela pour souligner qu'il est évident que les municipalités à tous les niveaux n'ont souvent pas la capacité de faire ce dont elles ont besoin pour assurer la responsabilité, alors que les résidents s'attendent souvent à une approche cohérente dans une géographie comme une juridiction infranationale.
12:52:49 De Ronni Rosenberg à Tous les panélistes: le public avant les politiciens….
12:53:27 De Bianca Wylie: (mon oui était d'impliquer davantage la fonction publique dans ces conversations, mais cela peut être fait dans les limites de leurs rôles)
12:53:53 De Howard Green: Doug vient d'ajouter plus de détails à mes commentaires et je pense qu'un Parlement fédéral serait politiquement contesté s'il n'agissait pas en faveur d'un amendement d'une seule province à une charte municipale que la province et la ville ont approuvée à. Ils ont déjà approuvé 8 fois et soupçonnent que le sondage sur les pouvoirs protégés de la Charte pour les villes, en particulier dans les grandes villes, serait tout à fait favorable.
12:54:33 De Christopher Wilson: Le premier devoir de tout politicien à tous les niveaux est d'accéder au pouvoir. Le deuxième devoir est de le conserver. Le pouvoir politique n'a au mieux qu'une relation accessoire avec le bénéfice qu'il confère à l'électorat. Au niveau municipal, car si peu de gens votent, c'est encore plus le cas. En tant que contribuable, je déteste les niveaux de gouvernement supplémentaires, car tout ce qu'ils font est de dépenser plus d'argent pour embaucher plus de fonctionnaires pour promulguer ou appliquer des lois plus souvent duplicites.
12:54:51 De Susan Fletcher à tous les panélistes: Merci au maire Marianne d'avoir dit «résidents». Beaucoup trop de gens disent «citoyens», ce qui exclut les immigrants sans statut, les travailleurs migrants, les réfugiés, etc.
12:55:31 De Venczel Gloria: Quelqu'un peut-il aborder la question des freins et contrepoids démocratiques d'une constitution provinciale? Sans l'adhésion des résidents par le biais du processus municipal démocratique à échelle fine, vous courez le risque que davantage de personnes se retirent du «contrat social» et que les municipalités / provinces perdent leur «licence sociale» pour repenser les villes, un nouvel accord vert pour les villes?
12:55:50 De Alejandro Perales: Et si les Charter Cities devaient être une mesure temporaire en temps de crise plutôt que des mandats permanents? Cela accélérerait-il leur nomination et leur ratification aux niveaux provincial et fédéral?
12:56:58 De John Ryerson: On dirait que nous avons besoin de beaucoup de «projets pilotes» pour apporter des preuves à la table et loin de l'idéologie
12:57:27 De Bianca Wylie: oui à l'obligation morale - j'aurais aimé entendre cette phrase plus souvent
12:57:39 De Kirsten Goa: Le leadership de la ville d'Edmonton dans ce dossier a été fantastique.
12:57:58 De Lester Brown: Je vais envoyer une question par e-mail mais je voudrais savoir où la Sec 43 a été utilisée. Je crois qu'il a été utilisé dans les écoles du Québec et de Terre-Neuve, mais je ne suis pas sûr d'autres utilisations. peut être difficile lorsqu'il s'agit de pouvoirs municipaux qui ne sont pas à l'échelle de la province.
12:58:05 De Christine Drimmie: En Ontario, le logement a été transféré aux villes / régions par le gouvernement Harris, mais nous continuons à lutter contre le manque de financement et l'absence de source de revenus localement pour le soutenir.
12:59:11 De Kirsten Goa: Nous venons d'avoir ce va-et-vient pour que nos agents des statuts puissent appliquer les règlements sur les masques
12:59:47 De Christine Drimmie: Le pouvoir d'agir doit être accompagné d'autorité / d'outils pour augmenter les revenus pour le soutenir.
13:00:06 De l'Institut urbain canadien: Vous pouvez trouver les transcriptions et les enregistrements de la séance d'aujourd'hui et de toutes nos sessions à https://www.canurb.org/citytalk

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13:00:18 De Lyle Halcro à tous les panélistes: adore entendre les opinions et la passion de Julie et Marianne… des politiciens qui ont le cœur au bon endroit. merci pour votre travail. Les idées et le courage de Greg et Richard… incroyable. garde la foi.
13:00:29 De Joy Connelly: panneau brillant. Une belle session. Maintenant, je veux suivre vos sites Web! Et je suis quelqu'un qui sait zipper sur les questions constitutionnelles
13:01:14 De Marie-Josée Houle: Merci pour vos commentaires, Julianna! Je travaille dans le domaine de la prévention des pertes de logement et du plaidoyer. Le sans-abrisme et la pauvreté sont le résultat de mauvaises politiques. Ce sont des questions de politique. Cela étant dit, j'ai remarqué au cours des dernières années que de nombreux gouvernements provinciaux renonçaient à leurs responsabilités financières et bureaucratiques à l'étage (au gouvernement fédéral) et au rez-de-chaussée (aux municipalités). Est-il approprié pour une municipalité d'investir dans le logement? Ils paient pour le résultat de l'itinérance, donc il n'y a pas de choix, mais…
13:01:22 De Lester Brown: Merci pour cette excellente discussion. Soyez tout à fait d'accord dans plus de pouvoirs de la ville mais interrogez-vous sur le champ de mines politique pour y arriver. Les villes, cependant, ont besoin de plus de pouvoirs.
13:01:36 De Vincent Yong: bon panel honnête..les gens d'abord et responsabilité..Au moins au Canada, nous pouvons avoir une discussion ... continuez votre bon travail
13:01:40 De Kirsten Goa: 👍
13:01:48 De Vincent Yong: Merci.
13:01:49 De Marie-Josée Houle: Bravo à tous! Merci!
13:01:50 De Dan Fewings: Excellent travail Modérer la discussion et le fabuleux panel!
13:01:55 De Pooja Kumar: Merci!
13:02:01 De Bianca Wylie: merci à tous 🙂
13:02:01 De Laura Tate à tous les panélistes: Merci. Une discussion réfléchie.
13:02:03 De Luis Silva: Merci au panel. Ce fut une discussion formidable et informative. Bon travail!
13:02:05 De Howard Green: super session
13:02:17 De Kirsten Goa: Merci! C'était fantastique!
13:02:17 De Kathleen Aldridge à tous les panélistes: Très instructif - merci
13:02:23 De Alexandra Flynn: Merci à tous! C'était génial